Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-11, 07:14
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
En? Det finns hundratals fall dokumenterade. Över stora delar av Ukraina. I många regioner.




Se också:
https://www.flashback.org/sp85028888
https://www.flashback.org/sp85028680
https://www.flashback.org/sp85029174


Ryssarna har använt klusterbomber flitigt under hela kriget. Så de är de sista som ska klaga på Ukraina, om de tar emot amerikanska klusterbomber.

Av allt du skickade där så är det fortsatt bara Kramatorsk som tycks vara trovärdigt. Ryssarna använder uppenbarligen inte klusterbomber. Det skulle vara tydligt. Så det du skriver stämmer inte helt enkelt det är en grov överdrift. Ljug och skevning.

Däremot har de TOS-1 som är ett överjvligt vapen. Mot det finns det dock en stark opinion inom Ryssland plus att de har begränsat av det systemet som tur är.

I tillägg så öppnar USA nu upp för Ryssland att börja använda klusterbomber på en stor skala.

Många unga familjer som förstörs av detta.
Citera
2023-07-11, 07:20
  #602
Medlem
Finns liksom inget val. Man hade förstås hellre skickat mer konventionell 155mm men det verkar inte gå att få tag på. Kan man inte använda artilleri faller ju fronten rätt hårt.
Citera
2023-07-11, 07:24
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kiddieoxo
Hahhha!
"papper och penna" hahhah
Hoppas clustermattorna svider riktigt jäva ordentligt för ryssvinen.

Man får ju hoppas att det banar väg så Ukraina kan nå kusten.
Ryzzarna flyr ju ändå nu.
Citera
2023-07-11, 07:41
  #604
Medlem
Helt rätt av USA att skicka klusterbomber .Ryssland använder klusterbomber mot civila i Ukraina så nu får de känna på hur der är att vara under ett moln av klusterbomber..
Citera
2023-07-11, 07:56
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Nej det gör det inte. Det är inte ett utbrett fenomen. Har de facto inte sett en enda film som visar kluster ammunition.

Men däremot nu efter NATOS nya desperata drag så kommer vi dessvärre se massor av filmer med användning av kluster med stor risk för civila.

Det fanns en anledning till varför de flesta NATO länderna skulle skrev under på att aldrig använda den typen av ammunition igen.

Anledningen till varför Ryssland inte signerade något avtal var för att man inte stöttade fredsbombningar av civila i Serbien som NATO stod för.


Om du kan gå bak i tråden länkas det till massor av filmer där ocherna bombar oskyldiga med kluster.

Fan va ni håller på. Läs ruzzjävel.
Citera
2023-07-11, 10:02
  #606
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Tvärtom, de tänker ta tillbaks dem till vilket pris som helst. Vissa av de civila som är kvar är lojala med Ryssland och kan lika gärna dö, andra är proukrainska men kan lika gärna dö.

Här förstår jag inte vad du menar.
Varför skulle civilbefolkningen som är på Ukrainas sida lika gärna dö?
Citera
2023-07-11, 10:20
  #607
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Här förstår jag inte vad du menar.
Varför skulle civilbefolkningen som är på Ukrainas sida lika gärna dö?

Nä det blev lite cyniskt och tillspetsat. Jag menar att för Ukraina är det viktigaste att ta tillbaka ockuperade områden vad de civila där än tycker om den saken, helt omöjligt att göra opinionsundersökningar i förväg så att säga. Eller hålla val som inte manipulerats av Ryssland. I princip med vilka medel som helst. Om man använder klusterammunition så drabbar det civila i större grad än konventionell ammunition eftersom spridningen är så stor. Det drabbar både de proryska och proukrainska i de ockuperade områdena. USA och Ukraina har gjort bedömningen att det är smällar man får ta.
Citera
2023-07-11, 10:44
  #608
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Av allt du skickade där så är det fortsatt bara Kramatorsk som tycks vara trovärdigt. Ryssarna använder uppenbarligen inte klusterbomber.

Du är verkligen en faktaresistent person. Det finns hundratals fall dokumenterade. Av FN, HRW, Amnesty, BBC, diverse militära experter. Det finns även bilder och videofilmer:

(FB) USA skickar klusterbomber till Ukraina
https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of...ion_of_Ukraine

Citat:
"The use of cluster munitions during the Russian invasion of Ukraine (2022–present) has been recorded by a number of eyewitnesses and journalists, as well as representatives of the UN, humanitarian and public organizations."

"As of Aug. 2022, there have already been hundreds of cases of Russian use of cluster munitions in at least 10 of 24 regions of Ukraine."
Citat:
HRW: "Russian forces have repeatedly used cluster munitions in attacks that killed hundreds of civilians and damaged homes, hospitals and schools since its invasion of Ukraine. The 20-page report, “Intense and Lasting Harm: Cluster Munition Attacks in Ukraine,” details how Russian armed forces have used at least six types of cluster munitions in the international armed conflict in Ukraine."

Här exempelvis tre videor från Kharkiv:

#1 : https://abcnews.go.com/WNT/video/clu...raine-84069259
#2 : https://news.sky.com/video/ukraine-c...arkiv-12554043
#3 : https://www.hrw.org/video-photos/vid...rhoods-kharkiv

Med andra ord. Ryssarna använder klusterbomber.

Och därmed har de ingen rätt att invända om Ukraina också gör det.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-07-11 kl. 10:54.
Citera
2023-07-11, 10:56
  #609
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Lever du fortfarande på 50-talet? Sånna som du som sitter och raljerar över korkade invandrare är. Men du fattar inte att samma media som lurat dig att släppa in fanskapet är den media som får dig att kalla landsmän för RyZztroll.

Makalöst lättlurad är du.

Noterar att du inte klarar av att ta diskussionen om att ryssarna använder klusterbomber i Ukraina vilket du har bekräftat att de har gjort mot civilbefolkningen.
Varför är det ok att RU använder klusterbomber mot civilbefolkningen men inte att UA använder dem mot militära mål?

Diskussionen gäller inte huruvida du är invandrare eller ej och vem som har släppt in dig.
Citera
2023-07-11, 12:19
  #610
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Deportering eller evakuering, kalla det vad du vill, det kan handla om både och. I vilket fall blir det nödvändigt att evakuera så många som möjligt när ukrainska armén närmar sig med klusterammunition.
Det är ett krigsbrott att tvinga civila att flytta från sina hem.

Ukraina beskjuter inte civila (och om ryssarna grupperar i folk bostäder så är ansvaret Rysslands). Det är liksom ingen större skillnad på att använda klusterammunition eller vanlig ammunition, resultatet blir det samma för den som finns inom vapnens verkansområde.
Citera
2023-07-11, 12:31
  #611
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Ja du får förklara hur du kommer fram till att Ryssarna skjuter "urskiljningslöst" på civila mål. Det är ju exakt det som de försökt undvika. Det var bland annat en intervju på youtube kanalen Willyoam förra veckan med en Rysk soldat som deltog i anfallet mot Mauriopol. Hans berättelse likaså många andras stödjer inte din syn på Ryssarna.
Jag skiter fullkomligt i vad någon ryss eller ryssvän säger i sammanhanget. Varje dag kan du ta del av hur Ryssland beskjuter civila mål så som skolor, sjukhus och bostäder. Det är inga misstag. Det är helt avsiktligt då inga militära mål finns i närheten.

Mariupol jämnades med marken av ryssarna, inte av Ukraina. Samma gäller en rad städer. Ansvaret är helt och hållet ryssarnas.

Citat:
Däremot framstår det alltmer tydligt att Ukrainarna gärna skjuter in i civil bebyggelse vilket varit tydligt med Donbass ständiga mottagande av artilleri beskjutningar.
Du får det att låta som att Donbas är gigantiska stad, men i själva verket är det relativt glest befolkat. Du får gärna visa på några exempel på civila mål som Ukraina beskjutit. Självklart drabbas civila när ryska förband grupperar bland civila.

Det sker dock inga beskjutningar mot rent civila mål. Det finns ingen som helst militär mening med det, men det är en rysk paradgren då man bedriver folkmord.

Ta lilla Gammalsvenskby (Старошведське) som nästan dagligen beskjuts med artilleri, trots att man är en liten by där inga ukrainska militärer befinner sig. http://www.svenskbyborna.se/invasionen-av-ukraina/
Citera
2023-07-11, 12:48
  #612
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Det är ett krigsbrott att tvinga civila att flytta från sina hem.

Ukraina beskjuter inte civila (och om ryssarna grupperar i folk bostäder så är ansvaret Rysslands). Det är liksom ingen större skillnad på att använda klusterammunition eller vanlig ammunition, resultatet blir det samma för den som finns inom vapnens verkansområde.

Ukrainarna har också grupperat soldater i bostäder. Deras ansvar att inte göra så, ryssarnas ansvar att inte attackera.
Du verkar inte fatta skillnaden mellan vanlig ammunition och kluster. Klusterammunition sprids över ett stort område och runt 14 procent detonerar inte direkt.

Så, om Ukrainarna använder klusterammunition i stadsmiljö längre fram under kriget, eller utanför städerna, det kommer drabba civila. Alla vet det. USA vet det. De har tagit till med det här för att lagren med konventionell ammunition börjar sina.

Evakuering eller tvångsevakuering, det finns ju dom som väljer att stanna kvar och som verkar få göra det. I vissa fall proryska, i andra fall proukrainska.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback