Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-10, 11:18
  #565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Nu framstår inte Ryssland som särskilt restriktiva, de fortsätter att varje dag attackera civila mål, tillsynes helt urskillningslöst, och det är knappast något som gynnar fredsopinionen.

Den ryskstödda fredsopinionen lär inte vädra morgonluft förrän Ryssland faktiskt visar på att man är villiga att göra något konkret. Vi har nått ett stadie där det för de flesta är uppenbart att Ryssland inte har några som helst goda avsikter och att det enda som kan ge varaktig fred är att besegra dem på det ukrainska slagfältet.

I vintras skulle det "ge varaktig fred" att utrusta ukrainas arme med till tänderna med moderna västerländska anfallsvapen så de kunde driva ut "ryzzen". Frågan är om västerlandets ledare kan spela den skivan inför sina väljare hur många gånger som helst?

Att "ryzzen" nu förhåller sig relativt passiv, är för svag och ovillig, gör ju inte direkt gör ju inte saken enklare? Eller hur?
Citera
2023-07-10, 11:36
  #566
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Dessutom är klusterbomber ett dåligt substitut för konventionellt artilleri.

Nej. Klusterammunition är mycket effektivare än vanliga artillerigranater i en del sammanhang. T.ex när man ska bekämpa skyttegravar utan tjockt tak eller ryska artilleripositioner.

Några salvor med klusterammunition skjutna med artilleri rensar en väldigt stor yta:

https://twitter.com/anno1540/status/1676904580972531712

Citat:
“Cluster munitions are more effective than unitary artillery shells because they inflict damage over a wider area,” Brobst said. “This is important for Ukraine as they try to clear heavily fortified Russian positions.”

https://www.aljazeera.com/news/2023/...ster-munitions
Citat:
https://www.google.com/search?q=ukra...tion+effective

De hjälper också Ukraina att ta sig förbi de ryska minfälten:

Citat:
That signature trait, and the fact that Kyiv is requesting the kind that can be used with howitzers or other ground-based rocket launchers, makes them particularly useful in Ukraine. A former commanding general of U.S. Army Europe told The Economist that “cluster munitions could suppress Russian fire from trenches and artillery, giving Ukraine more time to clear a path through minefields.”

https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-...ssia-rcna92895

Men det största beviset för att klusterammunition är bra för Ukraina är att proryssarna gör ett allt desperatare intryck och hela tiden säger emot. Med alla möjliga argument.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-07-10 kl. 11:43.
Citera
2023-07-10, 12:23
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av offlife
Precis som jag väntade. Du kunde inte svara på vems sida du är på i kriget 😂

Nej det bekräftar väll bara ännu mer din svartvita syn på världen. Något som är typiskt för låg-intelligenta idioter.

Står för fred och det innebär att NATO måste börja skicka förslag om förhandling istället för att skicka vapen.

Men den är du för jvla dum för att förstå så ingen ide att fortsätta någon diskussion med iq sub 100. Funkar liksom inte.
Citera
2023-07-10, 12:32
  #568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Nu framstår inte Ryssland som särskilt restriktiva, de fortsätter att varje dag attackera civila mål, tillsynes helt urskillningslöst, och det är knappast något som gynnar fredsopinionen.

Den ryskstödda fredsopinionen lär inte vädra morgonluft förrän Ryssland faktiskt visar på att man är villiga att göra något konkret. Vi har nått ett stadie där det för de flesta är uppenbart att Ryssland inte har några som helst goda avsikter och att det enda som kan ge varaktig fred är att besegra dem på det ukrainska slagfältet.

Du kommer fram till det genom vad? Lyssna på SVT's proffstyckare eller faktiskt ta in vad som sker på slagfältet samt lyssna på vad Ryska ministrarna faktiskt säger?

Du verkar intensivt dum.
Citera
2023-07-10, 12:32
  #569
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
I vintras skulle det "ge varaktig fred" att utrusta ukrainas arme med till tänderna med moderna västerländska anfallsvapen så de kunde driva ut "ryzzen". Frågan är om västerlandets ledare kan spela den skivan inför sina väljare hur många gånger som helst?

Att "ryzzen" nu förhåller sig relativt passiv, är för svag och ovillig, gör ju inte direkt gör ju inte saken enklare? Eller hur?
Flera hundra beskjutningar av civila mål dagligen är knappast att hålla sig passiv, inte heller att gång efter gång försöka sig på motanfall (som samtliga misslyckas) är inte heller att hålla sig passiv, eller att fortsätta att deportera invånarna i ockuperade områden är knappast heller att vara passiv.

Ryssland är inte passivt. De är så aggressiva de kan med de resurser de kan avvara till kriget i Ukraina.

Opinionen i väst har inte svängt och alla vill se en fred, men inte på villkoren att Ryssland får som de vill.

Så länge som Ryssland är kvar i Ukraina så kommer stödet att fortsätta. Med stor sannolikhet kommer stödet också att öka, både militärt och humanitärt.
Citera
2023-07-10, 12:35
  #570
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Du kommer fram till det genom vad? Lyssna på SVT's proffstyckare eller faktiskt ta in vad som sker på slagfältet samt lyssna på vad Ryska ministrarna faktiskt säger?

Du verkar intensivt dum.
Vad de ryska ministrarna säger har ingen betydelse, det är vad man gör på slagfältet som spelar roll. Menar du att Ryssland försvarar sig mot det elaka Ukraina nu? Eller vad menar du? Jag läser såväl rysk som ukrainsk media och så klart västerländsk. Hur menar du egentligen?

SVT:s proffstyckare ger jag inte mycket för, detta är ett fullskaligt krig och fred uppnås genom total rysk reträtt (med eller utan hjälp i form av militärt våld, valet är Rysslands).
Citera
2023-07-10, 13:01
  #571
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Flera hundra beskjutningar av civila mål dagligen är knappast att hålla sig passiv, inte heller att gång efter gång försöka sig på motanfall (som samtliga misslyckas) är inte heller att hålla sig passiv, eller att fortsätta att deportera invånarna i ockuperade områden är knappast heller att vara passiv.

Ryssland är inte passivt. De är så aggressiva de kan med de resurser de kan avvara till kriget i Ukraina.

Opinionen i väst har inte svängt och alla vill se en fred, men inte på villkoren att Ryssland får som de vill.

Så länge som Ryssland är kvar i Ukraina så kommer stödet att fortsätta. Med stor sannolikhet kommer stödet också att öka, både militärt och humanitärt.


Deportering eller evakuering, kalla det vad du vill, det kan handla om både och. I vilket fall blir det nödvändigt att evakuera så många som möjligt när ukrainska armén närmar sig med klusterammunition.
Citera
2023-07-10, 13:21
  #572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Vad de ryska ministrarna säger har ingen betydelse, det är vad man gör på slagfältet som spelar roll. Menar du att Ryssland försvarar sig mot det elaka Ukraina nu? Eller vad menar du? Jag läser såväl rysk som ukrainsk media och så klart västerländsk. Hur menar du egentligen?

SVT:s proffstyckare ger jag inte mycket för, detta är ett fullskaligt krig och fred uppnås genom total rysk reträtt (med eller utan hjälp i form av militärt våld, valet är Rysslands).

Ja du får förklara hur du kommer fram till att Ryssarna skjuter "urskiljningslöst" på civila mål. Det är ju exakt det som de försökt undvika. Det var bland annat en intervju på youtube kanalen Willyoam förra veckan med en Rysk soldat som deltog i anfallet mot Mauriopol. Hans berättelse likaså många andras stödjer inte din syn på Ryssarna.

Däremot framstår det alltmer tydligt att Ukrainarna gärna skjuter in i civil bebyggelse vilket varit tydligt med Donbass ständiga mottagande av artilleri beskjutningar.
Citera
2023-07-10, 13:43
  #573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Ja du får förklara hur du kommer fram till att Ryssarna skjuter "urskiljningslöst" på civila mål. Det är ju exakt det som de försökt undvika. Det var bland annat en intervju på youtube kanalen Willyoam förra veckan med en Rysk soldat som deltog i anfallet mot Mauriopol. Hans berättelse likaså många andras stödjer inte din syn på Ryssarna.

Däremot framstår det alltmer tydligt att Ukrainarna gärna skjuter in i civil bebyggelse vilket varit tydligt med Donbass ständiga mottagande av artilleri beskjutningar.

Egentligen är ditt inlägg för dumt för att bemötas, men vad ska man göra - vi har under mer än ett års tid kunnat se hur den ryska militären som grupp beter sig som regelrätta svin så fort de har chansen och på alla sätt, men du baserar din fullständigt verklighetsfrånvända uppfattning på en intervju med EN rysk soldat? Det är nog du som har en del att förklara faktiskt.
Citera
2023-07-10, 13:50
  #574
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Du kommer fram till det genom vad? Lyssna på SVT's proffstyckare eller faktiskt ta in vad som sker på slagfältet samt lyssna på vad Ryska ministrarna faktiskt säger?

De ryska ministrarna är ljugande mytomaner. Det ger inte så mycket att lyssna på dem. De fantiserar ju fritt. T.ex:

Citat:
Lavrov: "Russia has not invaded / attacked Ukraine."

https://tass.com/politics/1419745
https://www.expressen.se/nyheter/lav...putins-ordval/

Enligt utrikesminister Lavrov så har Ryssland inte ens attackerat Ukraina...


Som Intensivtklok säger så är det på slagfältet som det avgörs. Och förhoppningsvis så ska de amerikanska klusterbomberna öka Ukrainas effektivitet på slagfältet. Och hjälpa till att få ett genombrott vid något frontavsnitt.
Citera
2023-07-10, 13:51
  #575
Medlem
Inhale82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
I vilken faktaresistent värld lever du? Du anser att Joe Biden står och ljuger i en presskonferens?
Joe Biden säger officiellt att skälet till att US måste skicka clusterbombs är att
"Ukraine is running out of conventional weapons"
https://www.aljazeera.com/program/in...mbs-to-ukraine
"On 7 December 2022, it was revealed that Ukraine was seeking access to US stockpiles of cluster munitions, due to a shortage of ammunition for HIMARS type and 155 mm artillery systems. The US has stockpiled its cluster munitions and had been considering the Ukrainian request. Ukraine claimed it would give them an edge over Russian artillery, as well as preventing depletion of other US and Western stocks" https://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_munition
Kievs armé inte ens nått fram till ryska första försvarslinjen ännu där de kanske skulle kunna göra nytta. Det är främst ukrainska civila som kommer att drabbas.
Dessutom är klusterbomber ett dåligt substitut för konventionellt artilleri. Verkar mer vara en desperat åtgärd för att kompensera bristen på artilleri.
"The failure rate of cluster munitions used by Ukraine is reportedly as high as 20 percent."
"Cluster bombs are neither accurate nor reliable. Bomblets often malfunction, and fail to explode on impact. Instead, they lay in wait—like a landmine, but even more volatile—until some unsuspecting person, frequently, a child, disturbs it. Unexploded cluster munitions continue to kill for decades after conflicts are over. 98 percent of their victims are civilians."
https://www.reachingcriticalwill.org...ster-munitions

Ja? Du får ju läsa vad de skriver.
Det står: "Ukraine is running out of conventional weapons"

Hur kan ni Vatniks få det till att Väst har slut på artilleri?
Ni är fan helt värdelösa på att göra egna tolkningar.

Ukraina gör åt för mycket artilleri just nu och det ger för dåliga resultat på orcher som grävt ner sig i skyttegravar.
De har efterfrågat effektivare grejer (kluster) och kommer nu att få det för detta ändamålet.
Citera
2023-07-10, 14:08
  #576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Nej jag förstår att det enklare att flippa på SVTs rapport och bilda sin världsbild så som styrande vill. Tyvärr inget utbyte från en idiot som dig

Du har så rätt, smarta människor sprider den ryska propagandan istället. Keep up the good work!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback