Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-10, 11:46
  #169
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbags
Det finns ingen judisk Bibel.

Bibeln är Kristen och består av GT+NT. De ogudaktiga hänvisar till Toran och förkastar Bibeln som är komplett med Guds Ord
i Jesus Kristus.
Engelska wikipedia har en bra websida om bibeln som du borde läsa.

Uttrycket den Hebreiska Bibeln används om den ursprungliga Bibeln, som kristna kallar gamla testamentet.

Wikipedia säger att den tidiga kristendomen använde grekiska Septuaginta, översättningar av den Hebreiska Bibeln.

Så här säger wikipedia idag:
Christianity began as an outgrowth of Second Temple Judaism, using the Septuagint as the basis of the Old Testament. The early Church continued the Jewish tradition of writing and incorporating what it saw as inspired, authoritative religious books. The gospels, Pauline epistles, and other texts quickly coalesced into the New Testament.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bible

Nu vet ju alla som gjort en jämförelse mellan Den hebreiska bibeln och kristendomens Septuaginta att de säger olika på många ställen.

De kristna var okunniga i hebreiska och utvecklade därför en religion som på många sätt är fel om man jämför med den ursprungliga Hebreiska Bibeln.
--------------------------------------
De ogudaktiga är de som väljer att förneka Gud och budorden som Gud givit mänskligheten.

Gud gav människorna budord, långt innan Judar fanns, långt innan Sinai:
Åt dig och dina ättlingar skall jag ge alla dessa länder, jag skall uppfylla det löfte som jag med ed gav din far Abraham. 4Jag skall göra dina ättlingar talrika som stjärnorna på himlen, jag skall ge dem alla dessa länder, och alla folk på jorden skall önska sig den välsignelse som dina ättlingar har fått. 5Detta skall ske därför att Abraham lydde mig och rättade sig efter vad jag befallt, mina bud och stadgar och lagar.« 1 Mosebok 26:3-5

Ogudaktiga är de som stjäl, mördar, begår incest och sexövergrepp och som ber till något annat än Abrahams Gud.
__________________
Senast redigerad av TunderTarFyr 2024-03-10 kl. 11:57.
Citera
2024-03-10, 11:48
  #170
Medlem
snurresprettiss avatar
Är det Gud som tillåter all skit som händer i världen?
Citera
2024-03-10, 12:03
  #171
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snurresprettis
Är det Gud som tillåter all skit som händer i världen?
Människorna skapar all ondska i världen, fast vi fått i uppdrag av Gud att välja att göra det goda.

Gud sänder Satan att vandra över jorden och pröva människorna för att se vilka som håller fast vid att göra det goda även vid motgångar (enl Jobs två första kapitel).
Citera
2024-03-10, 12:05
  #172
Medlem
snurresprettiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Människorna skapar all ondska i världen, fast vi fått i uppdrag av Gud att välja att göra det goda.

Gud sänder Satan att vandra över jorden och pröva människorna för att se vilka som håller fast vid att göra det goda även vid motgångar (enl Jobs två första kapitel).

Intressant, väljer Satan vilka han tar med sig till helvetet?
Citera
2024-03-10, 12:28
  #173
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snurresprettis
Intressant, väljer Satan vilka han tar med sig till helvetet?
Det står inte i Bibeln att satan tar med själar till helvetet.
Det är en medeltida myt som inte kommer från bibeln.

Kristna ansåg att alla hedniska gudar var djävlar så därför var gudinnan Hels dödsrike bebott av djävlar, enligt de kristnas logik.

De kristna skapade bilden av ett helvete med djävlar och eldar som brände häxor, men den myten står inte i bibeln.

Psaltaren 139 säger att Gud är överallt, även om man är på en plats med bara mörker eller i dödsriket:
5Du omger mig på alla sidor,
jag är helt i din hand.
6Den kunskapen är för djup för mig,
den övergår mitt förstånd.
7Var skulle jag komma undan din närhet?
Vart skulle jag fly för din blick?
8Stiger jag upp till himlen, finns du där,
lägger jag mig i dödsriket, är du också där.
9Tog jag morgonrodnadens vingar,
gick jag till vila ytterst i havet,
10skulle du nå mig även där
och gripa mig med din hand.
11Om jag säger: Mörker må täcka mig,
ljuset omkring mig bli natt,
12så är inte mörkret mörkt för dig,

natten är ljus som dagen,
själva mörkret är ljus.
__________________
Senast redigerad av TunderTarFyr 2024-03-10 kl. 12:41.
Citera
2024-03-10, 21:05
  #174
Medlem
Tubbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Du citerar de kristnas nya testamente och eftersom det saknar stöd i den ursprungliga Judiska bibeln så skapar det mysterium för er kristna.

Gud skapade satan för att satan ska pröva människorna så vi får öva oss i att välja att göra gott, inte ont.
Därför var ormen i Eden och Satan i Jobs bok.
Det är inget mysterium.

Mysteriet uppkommer när folk/nt hittar på att satan har en annan uppgift, att strida mot Gud och Guds rike (hela universum är Guds egendom, allt).

Det är inget mysterium, om man tror på gamla testamentet.

Ja, självklart citerar jag det Nya testamentet. Jag är kristen. Vi ser på det som att, med Augustinus ord, "det Nya testamentet döljer sig i det Gamla och i det Nya avslöjar sig det Gamla".

Ironiskt nog håller du med mig, du vet bara inte om det. Vad jag menar är att det är inget i Genesis, eller i resten av det Gamla testamentet, som säger att ormen i paradiset är Satan. Ändå skriver du att det är så, trots att du har den uppgiften från Nya testamentet. Varför? Har du verkligen tänkt igenom det här?

Hur som helst, skälet till att vi fördjupar problematiken omkring Satan, och varför Gud tillåter honom att verka, snarare än att förstå Satan som nån sorts utsänd agent med uppdraget att testa människor, är bl.a. för att annars blir historien om Adam och Eva komisk och absurd. Ricky Gervais gjorde en riktig bra standup om det.
__________________
Senast redigerad av Tubbo 2024-03-10 kl. 21:33. Anledning: Tillägg och formulering.
Citera
2024-03-10, 21:10
  #175
Medlem
Tubbos avatar
Dubbel..
__________________
Senast redigerad av Tubbo 2024-03-10 kl. 21:21.
Citera
2024-03-10, 21:17
  #176
Medlem
Tubbos avatar
Trippel. Ursäkta.
__________________
Senast redigerad av Tubbo 2024-03-10 kl. 21:21.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback