Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-06, 12:51
  #121
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Framtidens bil, om man skall vara realist, är sannolikt en Volvo 740 med gengasdrift.

Tror inte att den kommer klara avgaskraven (nollutsläppskrav) i allt mer av våra storstäder. Men skall du bara köra på landet så kan det säkert fungera (men ganska jobbigt och krångligt att hantera).
Citera
2023-07-06, 12:53
  #122
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din Morsa
TS har delvis rätt, men i det specifika fallet tror jag vedrebörande behöver ligga sömnlös.

Även om vi ställer om hela fordonsflottan av personbilar till eldrift 2035 så kommer behovet av förbränningsmotorer i olika storlekar att vara tillräcklig för kontinuitet i produktion och R&D

Elverk, generatorer, jordbruksmaskiner, flygmotorer osv

På sikt kommer vi säkert se elmotorer ta över t ex lastbilar, båt- och flygmotorer med, men det ligger längre fram än 2035, förmodligen minst en generation till i framtiden

Helt riktig analys. Kommer ta lång tid för förbränningsmotorn att försvinna från personbilar i trafik (20-30 år minst), och kommer finnas ännu längre krav i många andra applikationer som du är inne på.
Citera
2023-07-06, 12:57
  #123
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Du fattar kanske inte att bygga en raket och landare som kan ta sig till månen med människor var och är oerhört avancerat? En modern bilmotor som fungerar optimalt är också avancerad teknologi.

Att vi troligen kan bygga en T-Ford idag är för att vi hållit igång med liknande teknologi. Vissa saker hade ändå blivit svårt som blad-fjädring och annat. Men en motor i en modern bil är på en nivå att man inte bara lätt kan ta upp produktion igen i framtiden om inga sådana motorer byggts på länge.

Problemet är inte kunskapen. Problemet är att en T-ford, även om kul nostalgiprodukt som ett par få skulle köpa, inte skulle vara relevant utanför den historiska nischen.

Normala människor har ingen önskan att ersätta dagens bilar med en gammal T-ford. De är osäkra, obekväma, kräver enormt mycket service, otillförlitliga, går långsamt, mycket avgaser, och drar enormt mycket dyr soppa.
Citera
2023-07-06, 12:59
  #124
Medlem
Limma skinkbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Jo, det har mer att göra med dåliga kinesiska produkter. Finns helt enkelt ingen efterfrågan på marknaden att producera kassettdäck och videospelare (av någon normal kvalitet) längre.

Däremot så finns det fortfarande gott om skivspelare gjorda av icke-kineser, och av hög kvalitet.

Den stora skillnaden mellan kassettdäck och skivspelare är väl att det aldrig har slutat produceras skivspelare av hög kvalitet. LP (idag kallat vinyl...) är ett format som har hållits vid liv av entusiaster med gott om pengar under alla de år som CD och MP3 regerade i budget- och mellansegmenten. En efterfrågan har upprätthållits. Frågan är vad som hade hänt om vi hade haft ett glapp på säg fem år då inga LP-spelare alls producerades. Hade man kunnat komma igång igen?
Citera
2023-07-06, 13:01
  #125
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrPetterson
Men vänta nu, tror du att det är enklare att vidmakthålla produktion av moderna förbränningsmotorer än elmotorer vid krig? Elmotorn är enormt mycket enklare. Kräver bråkdel av material och precisionen. Vi slutade ha möjligheten att bygga en hel förbränningsmotor när vi började med insprutningsmotorer på 80-talet. Sverige har heller ingen överdriven mängd oljefält.

Som man upptäckte väldigt snabbt i Ukraina så är förbränningsbilar också beroende av båda el till bensinpumparna och bensin till skillnad från elbilen som klarar sig på el.

Gengas är väldigt fascinerande men gasen är så oerhört påfrestande för motorn eftersom den inte smörjer på nått sätt utan är mest frätande. Funkar inte att köra 2000 mil per år, skulle i en krissituation välja cykel om jag ville komma fram.

Ja, eller en segelbåt för min del.

Med egna solceller (inget jag har själv) i en off-grid-lösning, så kan man ju enkelt ladda sina bilar.
Citera
2023-07-06, 13:02
  #126
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Tror inte att den kommer klara avgaskraven (nollutsläppskrav) i allt mer av våra storstäder. Men skall du bara köra på landet så kan det säkert fungera (men ganska jobbigt och krångligt att hantera).
Jag tänker mer på en kommande samhällskollaps där alla typer av lagar & regler blir oviktiga. Då kommer gengasen att få en renässans.

-

Rent allmänt, i frågan om förbränningsmotorer. I ett scenario där alla fabriker & underleverantörer läggs ner & det går en generation så alla som kunde något har pensionerats/dött.

Det har tagit över 100 år att förädla & utveckla tekniken. Så lång tid tar det inte nästa gång, om ritningarna finns kvar. Men det skulle säkert ta 20 år att komma igång igen i någon större skala.
Citera
2023-07-06, 13:05
  #127
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
V
Sen gäller ju förbudet Europa. Man får inte sälja nya personbilar i EU med diesel- eller bensinmotor efter ett visst datum. Tror folk att Asien, Sydamerika, Afrika och andra delar av världen bryr sig?

Exempelvis BMW kan ju fortsätta tillverka bensinbilar i Tyskland och skeppa dom till exempelvis Sydafrika eller Kina.

Kina går starkt mot elbilar.

BMW kommer få svårt att sälja bilar på den kinesiska marknaden om det bara var fossilbilar de sålde. Men som tur är för BMW så har de ett starkt modellprogram med riktigt bra elbilar.

Fattiga länder i Afrika köper oerhört få nya bilar, och än mindre premiumbilar som BMW. Är några få rika, men inga volymer då den stora massan inte har råd. Det är främst äldre beg. bilar som exporteras dit. Ingen marknad som är viktig för nyförsäljning av de stora biltillverkarna.

De tre viktigaste och absolut största nybilsmarknaderna i världen är USA, Kina och Europa.
Citera
2023-07-06, 13:07
  #128
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
EMP-laddningar slår dessutom avsevärt hårdare mot en elbil och dess bränsleförsörjning, än den gör mot förbränningsmotorer av enklare slag.

Du är mycket dåligt uppdaterad. Moderna fossilbilar har enormt mycket elektronik för att kunna fungera. De klarar inte heller en EMP-attack.
Citera
2023-07-06, 13:11
  #129
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Fossilbilar blir kvar på jorden i minst 50 år till, om inte annat i fattiga länder. Det finns redan nu en oerhörd export av gamla bilar från t.ex Europa till afrika.

Det är helt riktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
En del biltillverkare tror inte ens på elbilen för framtiden, t.ex Toyota, och satsar helhjärtat på att ha kvar diesel och bensin.

Tror att Toyota kommer bli det "nya" Nokia och Kodak.

De är #1 i dag, men kommer droppa stort på marknaden de kommande 10 åren då de ligger så långt efter på just elbilssidan. Iaf. på alla stora bilmarknader utanför Japan.
Citera
2023-07-06, 13:13
  #130
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Man kommer reglera det med en kilometerskatt på elbilar så priset att köra elbil och det tidigare fossilbilarna kommer bli snarlika. Att köra fossilbil då kommer säkerligen vara ännu dyrare och bara något för rika eller entusiaster.

Japp. Du har rätt.

Alla lagförslag kring kilometerskatt som jag sett i Sverige innebär att kilometerskatten kommer vara högre för fossilbilar än elbilar. Det kommer med den alltså att bli ännu dyrare och färre förunnat att ha råd att köra fossilbilar den dagen en sådan kilometerskatt införs.
Citera
2023-07-06, 13:15
  #131
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Jo, har också läst om det. Det finns många gamla bilar men frågan är om vi kommer få se 50 åriga gamla teslor på våra vägar 2070?

Kommer garanterat att finnas några som bevaras av entusiaster.

Redan de första Tesla Roadsters är ju kult i dag, och har egna föreningar som sysslar med att bevara dessa.
Citera
2023-07-06, 13:18
  #132
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det är inte fråga om vad som är bättre där, utan om vad som är inne. Elbilar är inne bland de som har det bättre i Ukraina, liksom det är det bland de som har det bättre här i Norge. Det är inne att låtsas att man "motverkar klimatproblem" och "räddar miljön".




Nej, det har man inte. Däremot så är det ukrainska samhället tåligare för strömavbrott än det svenska, vilket möjligen kan få folk att tro det.




Nej.

Tror du även att vi som har smartphone istället för knapptelefon, har det för att det är "inne"?

Trodde du, precis som Ines Usman, att Internet endast var en fluga?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback