Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-08, 21:02
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
De vankas dålig tider och ekonomisk kris. Hur stor är egentligen chansen att vi får alla fyra färdiga innan budgetnedskärningar? Kanske bara blir två eller tre
Jag skulle säga goda. Eftersom man äntligen insett att man inte bara kan prioritera bort försvaret. Dessutom är det ett krav på fyra stycken från operativ chef (Marinchefen) för att kunna uppfylla alla uppgifter Marinen har. Så de blir nog byggda. Men jag skulle gissa att vi är nog 10 år från att de alla är i drift…
Citera
2023-07-08, 23:20
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
De vankas dålig tider och ekonomisk kris. Hur stor är egentligen chansen att vi får alla fyra färdiga innan budgetnedskärningar? Kanske bara blir två eller tre
Det är väl inte omöjligt att det blir så. Men också beroende på egen svensk lösning.
Citera
2023-07-08, 23:56
  #75
Medlem
Zirens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Vi har redan 9 st fartyg. Med de två patrullbåtarna som kan laddas med RBS15. Får vi CAMM till Visby så blir det bättre än det ursprungliga tänket. Visst kan man önska att vi får fler slagkraftiga fartyg. Och får hoppas att det blir minst två till.

Hms Carlscrona och Trossö ska även ersättas

Vi kommer att få två A26 och kanske en tredje.
Gotlandsklassen har vi redan 3 st. Den enda södermanlandsklassen kommer att avvecklas.

Jo jag vet att den tidigare korvett klassen där vi fortfarande har två avrustade fartyg kan återigen om läget förändras snabbt kan utrustas med robotramper. Men kommer vi fortsätta med det tankesättet i framtiden? Spara på gamla fartyg som snabbt kan upprustas?

Den nuvarande planen för flottan är att gå den 7 till 9 kompletta stridsfartyg men också att lägga ner båda flottiljernas ledningsfartyg. Denna plan var framtaget långt innan våran tanke att gå med i Nato och vårt nya mål att öka vår stridsförmåga till 2% av BNP. Borde inte en ökad militär budget även om det mest brådskande är armén innebära även en större flotta än vad tidigare planerats?

Men såg nu att du har rätt i att vi har tre Gotland klass vilket ju blir 5 hela ordentliga ubåtar här under 30 -talet.
Citera
2023-07-09, 08:40
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ziren
Jo jag vet att den tidigare korvett klassen där vi fortfarande har två avrustade fartyg kan återigen om läget förändras snabbt kan utrustas med robotramper. Men kommer vi fortsätta med det tankesättet i framtiden? Spara på gamla fartyg som snabbt kan upprustas?

Den nuvarande planen för flottan är att gå den 7 till 9 kompletta stridsfartyg men också att lägga ner båda flottiljernas ledningsfartyg. Denna plan var framtaget långt innan våran tanke att gå med i Nato och vårt nya mål att öka vår stridsförmåga till 2% av BNP. Borde inte en ökad militär budget även om det mest brådskande är armén innebära även en större flotta än vad tidigare planerats?

Men såg nu att du har rätt i att vi har tre Gotland klass vilket ju blir 5 hela ordentliga ubåtar här under 30 -talet.
Nu får vi se hur de kommande ysf2030 blir.
Men önskvärt är väl ett par större fartyg till.

Sedan om ersättning för hms carlsborg och trossö bli någon typ av multimission fartyg. Så blir det en bit på väg. Följt av mindre
patrullbåtar.
Citera
2023-07-09, 11:11
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
De vankas dålig tider och ekonomisk kris. Hur stor är egentligen chansen att vi får alla fyra färdiga innan budgetnedskärningar? Kanske bara blir två eller tre
För att inte nämna att tanken med fartygen är att de ska ha luftförsvarskapacitet, vilket nuvarande Visby-korvetter INTE har, d.v.s. lång räckvidd med missiler. När Visby projekterades så var tanken att de skulle ha haft missiler, Umkhonto-R, men snålheten hos sossarna och osthyvlandet med budgeten ledde till att försvarsmakten fick ursäkta sig med att smygfartyg ändå inte är tänkta att bli upptäckta varvid inget luftvärn med räckvidd behövs. RISKEN är att samma sak händer med Luleåklassen. Man säger en sak, men sedan slutar det med att man inte utrustar fartyget med alla komponenter utan säger att det får man ta i nästa runda av renovering, säg 5-10 år efter sjösättning.
Citera
2023-07-10, 16:13
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
För att inte nämna att tanken med fartygen är att de ska ha luftförsvarskapacitet, vilket nuvarande Visby-korvetter INTE har, d.v.s. lång räckvidd med missiler. När Visby projekterades så var tanken att de skulle ha haft missiler, Umkhonto-R, men snålheten hos sossarna och osthyvlandet med budgeten ledde till att försvarsmakten fick ursäkta sig med att smygfartyg ändå inte är tänkta att bli upptäckta varvid inget luftvärn med räckvidd behövs. RISKEN är att samma sak händer med Luleåklassen. Man säger en sak, men sedan slutar det med att man inte utrustar fartyget med alla komponenter utan säger att det får man ta i nästa runda av renovering, säg 5-10 år efter sjösättning.
mja, det var både sossar och moderater som snålade in där, men det är egalt. De ska få dessa nu (äntligen).

Sen vill jag iaf hoppas och tro på att polletten äntligen trillat ned, och dessutom NATO-krav på det, att de faktiskt inte kompromissar bort det denna gång. ”Hotet” är för färskt i minne för att bara strunta i vapen. Det har vi ju sett vart det leder…

Problemet är snarare det motsatta. Alla fattar att det behövs rustas upp, men ingen vill svara på vad ANNAT vi behöver prioritera bort…
Citera
2023-07-11, 08:48
  #79
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
mja, det var både sossar och moderater som snålade in där, men det är egalt. De ska få dessa nu (äntligen).

Sen vill jag iaf hoppas och tro på att polletten äntligen trillat ned, och dessutom NATO-krav på det, att de faktiskt inte kompromissar bort det denna gång. ”Hotet” är för färskt i minne för att bara strunta i vapen. Det har vi ju sett vart det leder…

Problemet är snarare det motsatta. Alla fattar att det behövs rustas upp, men ingen vill svara på vad ANNAT vi behöver prioritera bort…

Det rådde då evig fred och försvaret var ett särintresse, för MÖPar då får man förmoda.

Nu är det annat ja, för om inte annat så måste vi göra slut på en summa motsvarande (minst) 2% av BNP varje år och flottan torde vara ett prioriterat område. NATO vill nog att vi ska ta ansvar för Östersjön eftersom vi har längst kust.

Så ytfartyg och ubåtar som är fullutrustade samt specialiserade för Östersjöns speciella miljö. Så blir det.
Citera
2024-04-03, 23:09
  #80
Medlem
Discgears avatar
Den danska Ivar Huitfeldt-klassen har ju framhållits som ett alternativ för marinen i denna och andra trådar. Idag fick den danska försvarschefen sparken efter att ha kommunicerat dess brister i samband med posteringen i Röda havet.
https://www.twz.com/sea/danish-friga...ea-ops-reports
Citera
2024-04-03, 23:58
  #81
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Den danska Ivar Huitfeldt-klassen har ju framhållits som ett alternativ för marinen i denna och andra trådar. Idag fick den danska försvarschefen sparken efter att ha kommunicerat dess brister i samband med posteringen i Röda havet.
https://www.twz.com/sea/danish-friga...ea-ops-reports

Den tror jag är allt för stor i dagsläget. Vi lär få se ett fartyg mellan 100 och 110 meters längd skulle jag tro och med ett avsevärt lägre tonnage än IH. Intressant problematik kring klassen dock.
Citera
2024-04-04, 10:21
  #82
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Nej. Verkligen inte. Men det är inte bara kapacitet per plattform som är problemet, utan mängden plattformar.

Att addera 4 st motsvarande fregatter till nuvarande Marina styrkor är förstås en jätteförstärkning. Men det räcker inte. Vi behöver (imho) två saker till:

1: Patrullplattformar med akan, lätt sjömålsrobot (typ 5-10km), och mindre flygplats för större drönare. Tänk dig en Visby i skala 1:2 (36m). Jag bedömer att vi behöver typ 20-24 st av dessa.

2: Amfibieförmåga. Dvs möjlighet att frakta större förband över Östersjön helt autonomt. Detta för att vi inom NATO ska försvara Baltikum, och vi behöver bygga logistikförmåga för det.

Jag har nämnt det i en annan tråd, men typ dessa vore lämpliga: https://www.seaforces.org/marint/Ita...rgio-class.htm
Lever du i en alternativ verklighet? Inte ens USA räknar med att kunna frakta några stora mängder tunga förband till Europa vid en krigssituation. Amerikanska marinkåren lagrar utrustning för motsvarade 2 brigader i Norge av den anledningen.
Om nu något skall fraktas så leasar man in civila transportfartyg läs färjor och ro-ro fartyg.
Det finns inget EU land som har den förmågan som du beskriver.
Citera
2024-04-04, 12:40
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Den tror jag är allt för stor i dagsläget. Vi lär få se ett fartyg mellan 100 och 110 meters längd skulle jag tro och med ett avsevärt lägre tonnage än IH. Intressant problematik kring klassen dock.
Jag har för mig att jag hört någonstans att Luleå kommer bli något större än detta. 115-120m, typ som finska Pohjanmaa tror jag är en rimlig storlek med tanke på vilka förmågor som ska ingå. Sen tror jag säkert man lånar inspiration från framförallt Absalon skulle jag tro. Sverige gillar flexibilitet.
Citera
2024-04-04, 14:26
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det är, dessvärre, alldeles för mycket att hoppas på. Det är ofantliga mängder parametrar som måste stämma, alla system måste anpassas för de nya fartygen. Det är inte att, t.ex. bara ta radarsystemet från en Visby-klass och skruva fast det på YSF 2030 (grovt förenklat, men du förstår andemeningen).

Skroven byggs på beställning och efter överenskommet startdatum och beroende på kundkö på varvet.

Fördelen med, exempelvis Damen, är att de varit duktiga på att färdigställa och leverera nyckelfärdiga produkter under utsatt tid. Men 2030 kan vi, som sagt, förmodligen glömma. I varje fall för fler än ett, eller möjligtvis två av fartygen (min gissning är allihop).

Damen har ju redan en affärsrörelse ihop med SAAB Kockums så det lär underlätta alla anpassningar och samarbeten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback