Nova Kahovka-dammen sprängd (2023-06-06)

Ryssarna laddade länge för detta och dammen fylldes på med överflöd av vatten under lång tid.

Finns rapporter sedan tidigare att Ryssarna strypt tillförseln av vattnet.

Vad kan det bero på?

Ja självklart för att maximera skadan och försvåra för Ukraina.

Den brända jordens taktik är ryssarna mästare på, de bryr sig inte ett skvatt om befolkningen.

Vi tar det en gång så att du eventuellt hänger med:

- Ukraina saknar motiv. Fullständigt. Det är en enorm förlust för dem (eftersom kraftverket och marken är deras, i motsats till vad du verkar inbilla dig)
- Ukraina har saknat möjligheten att spränga dammen på det sätt som skett.

Ändå har de "självklart sprängt den"? Och alla andra är dumma i huvet som inte fattar det? Du framstår inte som helt briljant här, om man säger så...

Klart att Ukraina också begår krigsbrott, det gör alla i krig. Det har stått om utomrättsliga avrättningar i tidningen, giftmord på kollaboratörer, med mera. Det skadar inte Ukraina opinionsmässigt alls för alla räknar med att det inte går att kriga renhårigt. Men det här är en större grej som eventuellt skulle skada opinionen för Ukraina i omvärlden om någon skulle lägga fram trovärdiga bevis för att det var Ukraina. Typ fru Svensson vid matbordet kanske säger: men usch då de är kanske inte så goda de där ukrainarna ändå. Men det skulle inte minska NATO:s militära stöd. Det enda som skulle kunna göra det är ekonomiska faktorer eller om de egna vapenlagren tryter. OM det skulle visas att Ukraina utsatt egna civila för det här och en miljökatastrof, skulle allt rulla på som vanligt.
Om det skulle gå att bevisa att det är Ryssland, gör det ingen större skillnad heller. De är redan fördömda och sanktionerade och att NATO skulle gå in med egna styrkor är inte troligt.
I ockuperade områden som drabbats av översvämningarna skulle det kunna göra opinionen mer prorysk, om det var Ukraina som utsatt dem för det. Det här kriget föregicks ju av nåt slags inbördeskrig i östra ukraina.
Jag litar inte på ukrainsk säkerhetstjänst, inspelningen av ryska soldater som låter som Radioteatern ger Amatörligan pekar ut Ryssland, och när de går ut med att Ryssland tänker spränga något tänker jag att det troligen är Ukraina som tänker spränga något. Alltså rysk kultur och ukrainsk liknar varandra ganska mycket så när folket här säger att Ryssen alltid ljuger kunde det lika gärna vara Ukrainaren alltid ljuger. Sverige är väldigt involverat i det här så jag vill veta sanningen vilken den än är.

Båda sidor kan ha motiv, båda sidor kan både vinna och förlora på sprängningen. Det som drabbar Krim och andra ockuperade delar av Ukraina går ut mer över Ryssland just nu i alla fall.
Ukraina har gått ut med att de kan reparera dammen ganska snabbt om Ryssland drar sig tillbaka.

Hur kan Ukraina spränga något som ryssen har minerat och har kontroll över? Om inte annat så kan ju ryssen då ta bort minorna som man säger att Ukraina kommer detonera så blir det ingen sprängning. Men det är ju bevisat bortom allt tvivel att ryssen t.ex minerade kraftverksdammen och även med största sannolikhet sprängde den så varför ens diskutera eller dölja dessa fakta.

Visst, men för Ukraina är nackdelarna ofantligt mycket större än de eventuella fördelarna. Och området söder/öster om Dnepr betraktar ukrainarna inte som ryskt, det kan du vara helt övertygad om - människorna som bor där har väl inte plötsligt blivit ryssar?

Såg också det där om återställandet, att man menade att det skulle gå på ett halvår eller nåt. Tvivlar starkt på det, men skadorna kanske är mindre än vad det verkar.

Ryzzarna beslagtog Nova Khakovka dammen redan tidigt in i invasionen,och har har under hela den tiden full kontroll på alla tänkbara parametrar Inkl. att i lugn och ro minera hela skiten utifall att Ukraina kommer med den typen av motoffensiv som sker nu. Lagen att utreda terroristattacker på känsliga anläggningar togs lägligt bort veckan innan sprängningen av Kreml.
Vill man inte fatta det, så har man tappat greppet om verkligheten

Rysslands officiella förklaring är enligt KGB-modellen flera olika teorier som innehöll hela cirkusen av
1. Totalt förnekande (Nov Khakovkas rysktillsatte borgmästare)
2. "ögonvittnen" som säger sig ha sett ´flera´beskjutningar
3. Uppfattningen att dammen brast av strukturella orsaker och kollapsade av egen kraft

Och som av en händelse så får man läsa exakt samma argument av den här trådens RUnassar,
Att driva flera sådana argument samtidigt är kännetecknande för en återspegling av Rysk Propaganda. Det är till för att plantera tankefrön av tvivel genom att upprepa samma dynga om och om igen .
Den som inte har sett mönstret har en del att lära. Men efter 18 månader av den här fantastisk förvirrade nassedyngan så har ju de flesta lärt sig ... Det får man tacka trollen för. Det är en värdefull utbildning hur Kremlnassarna använder sina språkrör, världen över

Du tror inte att Ukraina sysslar med propaganda alls, då?

Vad har propaganda med saken att göra? Ukraina kunde inte placera sprängämnen inuti dammen eftersom accessen enbart var från den ryskkontrollerade sidan.

Jag har varit bekant med denna ryzka taktik sedan tiden före Georgien kriget 2008.
Ryzzjävlar ljuger om allt och alltid. Ryzzar är tjuvar, lögnare och enfaldigt lojala sin tsar. De är INTE människor som normala människor.

Ukrainas vice försvarsminister Hanna Maljar bekräftar det som tagits upp i denna tråd redan:

Hmm , det har du ju faktiskt rätt i. Kanske tom lättare att bygga en ny damm bredvid den nuvarande som bara reglerar vattenflödet också? Så kan man bygga upp den ordinarie dammen under några år. Som du säger så tar det ju längre tid att designa och bygga kraftverket. Men allt detta är ju ändå bara spekulationer så länge ryssen inte retirerar. Men det är ju ändå bra att ukrainska myndigheter är beredda om nu ryssen retirerar ner till Krym.