Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-05-30, 11:40
  #1
Medlem
Romani-ite-domums avatar
Tål svampsprutor av den typ som innehåller mycel i flytande form att autoklaveras med samma standard som odlingssubstratet steriliseras? Det vill säga vid 121 grader i 90 minuter? Jag frågar eftersom jag har sett att mina svampsprutor är av plast och det verkar mer praktiskt och mindre kontamineringsriskabelt att använda dem för att flytta mycel från en odling till ett nytt kärl med lämpligt andningsfilter istället för att öppna hela burken och bruka skalpell.

Eftersom det är lagliga matsvampar jag har placerade jag inte tråden i Droger.
Citera
2023-05-30, 12:11
  #2
Medlem
Beror på plasten.
Citera
2023-05-30, 12:25
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romani-ite-domum
Tål svampsprutor av den typ som innehåller mycel i flytande form att autoklaveras med samma standard som odlingssubstratet steriliseras? Det vill säga vid 121 grader i 90 minuter? Jag frågar eftersom jag har sett att mina svampsprutor är av plast och det verkar mer praktiskt och mindre kontamineringsriskabelt att använda dem för att flytta mycel från en odling till ett nytt kärl med lämpligt andningsfilter istället för att öppna hela burken och bruka skalpell.

Eftersom det är lagliga matsvampar jag har placerade jag inte tråden i Droger.

Nej, de tål troligen inte sådan värme.
Packningen brukar spricka eller svälla..
Och att plasten kroknar och blir skev.

Bättre att du steriliserar dem med hypoklorit, dvs Klorin
och sedan sköljer dem med sterilt vatten, minst 3-4 ggr.
75 % T-Röd går också bra att sterilisera med.
Blanda ut T-Röden med vatten enligt anvisning.
T-Röden måste också sköljas ur.
Inget kladdande och drällande heller.

Fast om det bara gäller svampmycel så borde det vara så stort överskott av detta
att det utan vidare kan flyttas över med en osteril spruta. Eftersom överskottet måste
ju vara extremt stort, typ...

Kolla om du kan hitta någon beskrivning på engelska hur du ska göra ?
Ev youtubeklipp osv...
Vilken svampsort gäller det ?
__________________
Senast redigerad av BabianBlatten 2023-05-30 kl. 12:43.
Citera
2023-05-30, 13:54
  #4
Medlem
448s avatar
Klorin är funkis annars
Citera
2023-05-30, 15:46
  #5
Medlem
Romani-ite-domums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BabianBlatten
Nej, de tål troligen inte sådan värme.
Packningen brukar spricka eller svälla..
Och att plasten kroknar och blir skev.

Bättre att du steriliserar dem med hypoklorit, dvs Klorin
och sedan sköljer dem med sterilt vatten, minst 3-4 ggr.
75 % T-Röd går också bra att sterilisera med.
Blanda ut T-Röden med vatten enligt anvisning.
T-Röden måste också sköljas ur.
Inget kladdande och drällande heller.

Fast om det bara gäller svampmycel så borde det vara så stort överskott av detta
att det utan vidare kan flyttas över med en osteril spruta. Eftersom överskottet måste
ju vara extremt stort, typ...

Kolla om du kan hitta någon beskrivning på engelska hur du ska göra ?
Ev youtubeklipp osv...
Vilken svampsort gäller det ?
De svampexperter jag har läst information av avråder från att använda istället för-lösningar eller osterila förflyttningar på grund av kontaminationsrisken. Även om det är ett stort överskott kan detta överskott bli förstört om kärlet kontamineras, och jag har bara ett begränsat antal burkar (vänligen tjata inte om att skaffa fler). Jag har redan sökt på google på engelska.

Svampsorten är odlad Hericium erinaceum.
Citera
2023-05-30, 15:50
  #6
Medlem
Romani-ite-domums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rtwrqrt
Jag är inte en expert på autoklavering av svampsprutor, men jag kan ge dig några generella riktlinjer att tänka på.

När det gäller plastsprutor är det viktigt att kontrollera om de är gjorda av material som kan tåla de temperaturer och tryck som används vid autoklavering. Inte alla plastmaterial är lämpliga för autoklavering, och vissa kan smälta eller deformeras vid höga temperaturer. Det är därför viktigt att läsa tillverkarens rekommendationer eller kontakta dem för att få information om plastsprutornas tålighet mot autoklavering.

Om sprutorna är tillverkade av ett plastmaterial som är kompatibelt med autoklavering vid 121 grader Celsius i 90 minuter, och om de är ordentligt rengjorda och förberedda, kan de förmodligen autoklaveras tillsammans med odlingssubstratet. Men för att vara säker rekommenderar jag starkt att du rådfrågar tillverkaren eller andra experter inom området för att få mer specifik information om sprutornas tålighet och lämplighet för autoklavering.

Kom också ihåg att säkerhet är viktigt när man hanterar och autoklaverar material. Se till att följa rätt procedurer, använd skyddskläder och arbeta i en ren miljö för att minimera kontaminationsrisker och skydda dig själv och andra.
Då hoppas jag att en expert dyker upp i tråden. Svampen är Hericium erinaceus, ger det en ledtråd till vilken sorts plast sprutan kan vara gjord av? Jag har inte kvar informationen om vilket företag som tillverkade sprutorna.
Citera
2023-05-30, 18:14
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romani-ite-domum
De svampexperter jag har läst information av avråder från att använda istället för-lösningar eller osterila förflyttningar på grund av kontaminationsrisken. Även om det är ett stort överskott kan detta överskott bli förstört om kärlet kontamineras, och jag har bara ett begränsat antal burkar (vänligen tjata inte om att skaffa fler). Jag har redan sökt på google på engelska.

Svampsorten är odlad Hericium erinaceum.

Citat:
Ursprungligen postat av Romani-ite-domum
Då hoppas jag att en expert dyker upp i tråden. Svampen är Hericium erinaceus, ger det en ledtråd till vilken sorts plast sprutan kan vara gjord av? Jag har inte kvar informationen om vilket företag som tillverkade sprutorna.

Du provar så klart med kokande vatten först, det duger för att döda allt. Plasten är polypropylen och är det i de allra flesta sprutor nuförtiden. Den plasten är livsmedelsklassad, men kanske inte för alla livsmedel, svårt att svara på bara så där ?

Antar att du har tittat på denna sida:

https://www.fruugo.se/2st-100ml-plas...451-211191974/

Översättningen är dock helt värdelös, HAHAHA:

Citat:
Transparent sätt: Manuell barnvagn för flera ändamål: Byta olja, använda gödningsmedel, pumpa och läcka babybromssystemet, suga ut överskott av regn och bevattningsvatten från ficktanken. Kullager och mekaniska komponenter för att smörja svåra att röra. Som en kvantitativ spruta används den för bödlar i en munk.

"Bödlar i en munk", jag skulle då aldrig köpa från en sådan nätbutik om de kan översätta så dåligt.

Att odla svamp är inte gjort på en eftermiddag, du får nog ta och experimentera en hel del innan du får till någon större produktion.

Att odla tex den japanska svampen shiitake tar visst typ 2-5 år att odla ute i det fria i skogen.
Trädstammarna ska huggas och torkas vid rätt årstid och staplas lagom fuktigt.
Odlingen sköter dock sig självt utan särskild tillsyn.

Så det blir stora upplag av hugget timmer som ska bara ligga under lång tid,
medans svampen växer till sig inne i stockarna.

Så produktionen blir inte så stor nej. Kommer ihåg
folk som odlat champinjoner men det blir svårt att få
hög produktivitet på dessa odlingar.

Det kan ta flera månader från det att man ympat substratet (hästgödsel + halm)
tills att det går att skörda champinjonerna.
Miljön kan dock bli påfrestande genom att luften inne i dessa champinjongrottorna
får en påtaglig stark doft av ammoniak.
Det är en naturlig process av att hästgödseln bryts ner av alla sorters mikroorganismer.

Att det till och med påstods att stanken var så stark att ögonen tårades.

Men ibland kan en odling bli totalt misslyckad och tas över helt av någon annan
otäck mögelsvamp, och då blir det svårt att få igång en ny odlingsomgång.
Alla plastbackar måste typ doppas i Klorin mm.
Helst ska väggarna också tvättas med Klorin, etc.

Klorin, dvs hypoklorit är det som brukas användas vid svampodlingar överallt.

Man kan också gasa med svaveldioxid men det är verkligen inte lämpligt för
hemmabruk.
Svaveldioxid används dock rutinmässigt vid vinjäsning i vissa av stadierna
i processen.

Många svampar har man försökt odla i typ jästtankar men de utvecklar då inte
de speciella aromerna som kännetecknar de riktiga fruktkropparna.
Utan den soppan smakar bara "jäst" och ingenting annat.

BTW: Autoklaver finns i två typer, dels den som är helt torr, och är i princip en elektrisk ugn. Men den förstör nog all plast. Eftersom värmen i en sådan är lite ojämn.
Sedan så finns det autoklaver som har högtrycksånga, och som är riktiga tryckkärl som
är tryckkokare typ. Där måste varje medicinskt instrument förpackas var för sig i
plastpåsar som tål hög temperatur och högt tryck.
Citera
2023-05-30, 20:55
  #8
Medlem
Romani-ite-domums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BabianBlatten
Du provar så klart med kokande vatten först, det duger för att döda allt. Plasten är polypropylen och är det i de allra flesta sprutor nuförtiden. Den plasten är livsmedelsklassad, men kanske inte för alla livsmedel, svårt att svara på bara så där ?

Antar att du har tittat på denna sida:

https://www.fruugo.se/2st-100ml-plas...451-211191974/

Översättningen är dock helt värdelös, HAHAHA:



"Bödlar i en munk", jag skulle då aldrig köpa från en sådan nätbutik om de kan översätta så dåligt.

Att odla svamp är inte gjort på en eftermiddag, du får nog ta och experimentera en hel del innan du får till någon större produktion.

Att odla tex den japanska svampen shiitake tar visst typ 2-5 år att odla ute i det fria i skogen.
Trädstammarna ska huggas och torkas vid rätt årstid och staplas lagom fuktigt.
Odlingen sköter dock sig självt utan särskild tillsyn.

Så det blir stora upplag av hugget timmer som ska bara ligga under lång tid,
medans svampen växer till sig inne i stockarna.

Så produktionen blir inte så stor nej. Kommer ihåg
folk som odlat champinjoner men det blir svårt att få
hög produktivitet på dessa odlingar.

Det kan ta flera månader från det att man ympat substratet (hästgödsel + halm)
tills att det går att skörda champinjonerna.
Miljön kan dock bli påfrestande genom att luften inne i dessa champinjongrottorna
får en påtaglig stark doft av ammoniak.
Det är en naturlig process av att hästgödseln bryts ner av alla sorters mikroorganismer.

Att det till och med påstods att stanken var så stark att ögonen tårades.

Men ibland kan en odling bli totalt misslyckad och tas över helt av någon annan
otäck mögelsvamp, och då blir det svårt att få igång en ny odlingsomgång.
Alla plastbackar måste typ doppas i Klorin mm.
Helst ska väggarna också tvättas med Klorin, etc.

Klorin, dvs hypoklorit är det som brukas användas vid svampodlingar överallt.

Man kan också gasa med svaveldioxid men det är verkligen inte lämpligt för
hemmabruk.
Svaveldioxid används dock rutinmässigt vid vinjäsning i vissa av stadierna
i processen.

Många svampar har man försökt odla i typ jästtankar men de utvecklar då inte
de speciella aromerna som kännetecknar de riktiga fruktkropparna.
Utan den soppan smakar bara "jäst" och ingenting annat.

BTW: Autoklaver finns i två typer, dels den som är helt torr, och är i princip en elektrisk ugn. Men den förstör nog all plast. Eftersom värmen i en sådan är lite ojämn.
Sedan så finns det autoklaver som har högtrycksånga, och som är riktiga tryckkärl som
är tryckkokare typ. Där måste varje medicinskt instrument förpackas var för sig i
plastpåsar som tål hög temperatur och högt tryck.
Jag minns inte vilken sida jag köpte den på, jag minns dock att sidan var på utmärkt engelska och inte dåligt översatt svenska. De svampexpertråd jag har läst säger att vanlig kokning inte räcker för alla vilsporer, utan där krävs 121 grader i 90 minuter. Tål sprutan det, när min autoklav är av ångtypen? Jag har lämpliga påsar.

Dessutom odlar jag på autoklaverad helråg i masonkärl. Inte timmer, hästgödsel eller halm.
Citera
2023-05-30, 23:02
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romani-ite-domum
Jag minns inte vilken sida jag köpte den på, jag minns dock att sidan var på utmärkt engelska och inte dåligt översatt svenska. De svampexpertråd jag har läst säger att vanlig kokning inte räcker för alla vilsporer, utan där krävs 121 grader i 90 minuter. Tål sprutan det, när min autoklav är av ångtypen? Jag har lämpliga påsar.

Dessutom odlar jag på autoklaverad helråg i masonkärl. Inte timmer, hästgödsel eller halm.

Hmm, du får väl offra en spruta då och testa om den inte är märkt att den ska tåla autoklavering ?
Tror att PolyPropylens beteckning är PP eller i somliga fall PPE, till skillnad från PE som står för polyetylen, den vanligaste plasten och används i nästan alla plastpåsar.

All PP plast avsedd för livsmedel ska vara märkt med PP, eller typ PPE.

Handböcker i mikrobiologi föreskriver autoklaveringstider, eller andra sätt att sterilisera.

Man kan också skicka föremål på sterilisering till strålningsanläggningen i Nederländerna.
Men det är väl helt omöjligt att skicka dit oklassificerat gods.

Även UK har en sådan anläggning, men då behövs det bland annat tullpapper.

Mycket av den medicinska utrustningen skickas dit, till exempel katetrar, handskar, plåster, ja alla "mjuka föremål" som inte kan autoklaveras på vanligt sätt.

En kraftig röntgen- eller gamma-strålningsskälla gör jobbet.

Den märks ingenting och det finns ingen kvarvarande strålning kvar som läcker ut.

Skulle man däremot ställa in ett glasföremål där under mycket lång tid så mörknar glaset långsamt.
Det beror på att att strålningen åstadkommer störningar, dislokationer i kristallerna.

Ja, jag vet inte vilket som är bra substrat, helråg är säkert okej. Att odla champinjoner på brunnen hästgödsel är ett par hundra år gammal tradition. Men man blandar ut den med torv, sågspån, halm, whatever, och hoppas sedan på det bästa.
Citera
2023-05-31, 10:53
  #10
Medlem
Romani-ite-domums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BabianBlatten
Hmm, du får väl offra en spruta då och testa om den inte är märkt att den ska tåla autoklavering ?
Tror att PolyPropylens beteckning är PP eller i somliga fall PPE, till skillnad från PE som står för polyetylen, den vanligaste plasten och används i nästan alla plastpåsar.

All PP plast avsedd för livsmedel ska vara märkt med PP, eller typ PPE.

Handböcker i mikrobiologi föreskriver autoklaveringstider, eller andra sätt att sterilisera.

Man kan också skicka föremål på sterilisering till strålningsanläggningen i Nederländerna.
Men det är väl helt omöjligt att skicka dit oklassificerat gods.

Även UK har en sådan anläggning, men då behövs det bland annat tullpapper.

Mycket av den medicinska utrustningen skickas dit, till exempel katetrar, handskar, plåster, ja alla "mjuka föremål" som inte kan autoklaveras på vanligt sätt.

En kraftig röntgen- eller gamma-strålningsskälla gör jobbet.

Den märks ingenting och det finns ingen kvarvarande strålning kvar som läcker ut.

Skulle man däremot ställa in ett glasföremål där under mycket lång tid så mörknar glaset långsamt.
Det beror på att att strålningen åstadkommer störningar, dislokationer i kristallerna.

Ja, jag vet inte vilket som är bra substrat, helråg är säkert okej. Att odla champinjoner på brunnen hästgödsel är ett par hundra år gammal tradition. Men man blandar ut den med torv, sågspån, halm, whatever, och hoppas sedan på det bästa.
Tål någon av plastsorterna 90 minuters autoklavering vid 121 grader?

Är hela sprutans icke-metalliska plastdel gjord av samma material så att det går att skära loss en icke vital bit och offra den vid ett test?

Jag har inga möjligheter att ordna papper för en strålningssterilisering på anläggning, och inte heller någon starkare strålningskälla hemma än de som finns lagligt i brandlarm vilket knappast räcker för en sterilisering.

Nu är det en instruktionssida om svamp jag har läst, och följer dess autoklaveringstid. Helrågen har sugit åt sig vatten men låtits torka på utsidan innan den autoklaveras.
Citera
2023-06-06, 22:09
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romani-ite-domum
Tål någon av plastsorterna 90 minuters autoklavering vid 121 grader?

Är hela sprutans icke-metalliska plastdel gjord av samma material så att det går att skära loss en icke vital bit och offra den vid ett test?
Javisst men du får nog använda en avbitartång att använda då. Den plasten är nog seg.
Ja den ska klara av autoklavering åtminstone enligt spec för PP plast. Vad jag kan läsa om PP plast är att den ska klara 130 C men oklart hur länge.
Det står inte mycket om formbeständighet, men att tex skålar av sådan plast ska klara det. Men här handlar det om ett föremål som inte får bli ovalt och krokigt och det ser inte ut att finnas så mycket uppgifter om detta.
Vanliga elektriska ugnar i elspisar är dock opålitliga vad gäller temperaturen. Att den svänger ganska mycket.
Det beror i sin tur på att de vanliga bimetalltermostaterna kan inte bli så noggranna, att de kan svänga en del i temperatur.
För vetenskapliga ändamål har man istället en aktiv temperaturstyrning, där det är avgörande om hur mycket effekt som matas in i de elektriska elementen.

Citat:
Ursprungligen postat av Romani-ite-domum
Jag har inga möjligheter att ordna papper för en strålningssterilisering på anläggning, och inte heller någon starkare strålningskälla hemma än de som finns lagligt i brandlarm vilket knappast räcker för en sterilisering.

Nu är det en instruktionssida om svamp jag har läst, och följer dess autoklaveringstid. Helrågen har sugit åt sig vatten men låtits torka på utsidan innan den autoklaveras.

Nej det är mera hypotetiskt det där att skicka till bestrålning. Till exempel att många kryddor skickas dit. Men för enstaka föremål så där blir nog dyrt. Men tex muséer och liknande skickar dit föremål som maskangripna träföremål, uppstoppade djur och liknade för att bli av med ohyra.

Australien gör så regelbundet med importerat gods.

Brandvarnaren har bara en ytterst liten strålkälla, som tydligen väger mindre än 1/300-del av en mygga, dvs 0,3 mikrogram. Men eftersom elektroniken är så fiffigt byggt så räcker den lilla strålningen för att kunna detektera brandröken.

Det är nog mera strålning att sätta sig att sola på balkongen i en timme än att ha brandvarnaren under huvudkudden i sängen i en månad, typ...

OBS Detta är dock ingen rekommendation, och ska bara tas som ett absurt exempel.

Annars så när det gäller sådana masstillverkade föremål som sprutor och liknande så är väl minsta volymen som är lönsamt är antagligen typ en hel pall. Vet ej om de tar betalt efter volym eller vikt.
Det är dock så att godset måste vara förpackat på ett visst sätt för att alla regler om medicinsk sterilitet ska uppfyllas...

BTW: Frankrikes och Spaniens historia med champinjonodlingar har en lång och mycket intressant historia som troligen sträcker sig 100-tals år. Många grottor blev för fuktiga att förvara vintunnor eller vinflaskor i. Så då fick man använda dem till något helt annat. Troligen provade man sig fram på de aktuella klosterna under tusentals försök tills att man hittat något som fungerade. Dvs i regel hästgödsel + halm + ibland sågspån.

Tempeh är dock en betydligt mera lättodlad svampsort, men bildar inga fruktkroppar. Den odlas på kokta sojabönor i ett speciellt värmeskåp. Och som påminner om Tofu...
Citera
2023-06-11, 00:07
  #12
Medlem
pyro860s avatar
Klarar plasten det så ska det väl gå. Aldrig gjort autoklavering på sprutor dock. Det låter ju som att dom är slutna så autoklavera med medium i låter ju som att det kan få konsekvenser. Enklast är väl helt enkelt att testa på en spruta och se vad som händer

Har autoklaverat pipettspetsar med filter av plast och det har fungerat bra. Men som sagt, det beror ju på om plasten i sprutorna klarar det
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback