2024-06-04, 08:38
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Att invadera ett grannland är väl knappast inre angelägenheter?




Nej, precis, och det förhindras genom att återinföra det kalla kriget.
Citera
2024-06-04, 09:41
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Nej, precis, och det förhindras genom att återinföra det kalla kriget.

Och då kan ju Ryssland börja med att dra sig tillbaka till sitt land. Antingen frivilligt eller så kan dom få lite motivation till det genom lite verkan via vapen från bl a Sverige.
Citera
2024-06-04, 10:03
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Och då kan ju Ryssland börja med att dra sig tillbaka till sitt land. Antingen frivilligt eller så kan dom få lite motivation till det genom lite verkan via vapen från bl a Sverige.




Exakt
Citera
2024-06-04, 13:33
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Vi kommer att ha en god framtid med Ryssland endast om Ryssland upphör med den imperialistiska territoriella imperialismen.
Det finns inget som tyder på att de gör det.
Konsekvensen av detta tillstånd är återinförandet av det kalla kriget, som vi har 45 års erfarenhet av, och som har hållit Ryssland inom sitt eget territorium.
Att hålla Ryssland inom sitt eget territorium är den realistiska ambitionen man kan sträva efter.

Under kalla kriget "höll" sig dock ryssland inte alls inom "sitt" territorium. De ockuperade och förtryckte som bekant befolkningen i många andra länder i öst.

- Hur ofta fick ryssarna åka utomlands under sovjetunionens kommunistiska regim?

- Vart 12:e år, Budapest 1956, Prag 1968 och Kabul 1980...
__________________
Senast redigerad av Bobbyboi 2024-06-04 kl. 13:51.
Citera
2024-06-04, 13:41
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Under kalla kriget "höll" sig dock ryssland inte alls inom "sitt" territorium. De ockuperade och förtryckte som bekant befolkningen i många andra länder i öst.

- Hur ofta fick ryssarna åka utomlands under sovjetunionens kommunistiska regim?

- Vart 12:e år, Budapest 1956, Prag 19680 och Kabul 1980...





Ja - de ockuperade bara länder som var tvungna att försvara sig ensamma – och därför inte hade någon chans, men de ockuperade icke europeiska Nato-länderna - den skick måste återskapas.
Citera
2024-07-08, 18:00
  #138
Medlem
Helt omöjligt uppdrag. Tyskarna var ju ett folk de flesta såg upp till, det har Ryssland och det ryska aldrig varit.
Citera
2024-07-08, 23:30
  #139
Medlem
ForumApaches avatar
Det går inte att göra människor av djur.
Citera
2024-07-09, 01:15
  #140
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marcandrew
Helt omöjligt uppdrag. Tyskarna var ju ett folk de flesta såg upp till, det har Ryssland och det ryska aldrig varit.
Det är tyvärr omöjligt att beskriva det på något annat vis:
(FB) Uthungrade ryska soldater börjar mumsa i sig djuren på ukrainska Zoos
(FB) Ryssarna använder barriärtrupper mot sina egna soldater
(FB) Anhöriga till DPR soldater klagar över att tjetjener våldtar dessa soldater
Citera
2024-07-21, 09:30
  #141
Medlem
BluePrinces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GeneralWaste
Ryssarna kommer aldrig att bli civiliserade. De är vad de är:
https://twitter.com/NatalkaKyiv/stat...350502913?s=20

Fy fan i helvete. Det där var jobbigt att lyssna på.
Citera
2024-07-21, 09:45
  #142
Medlem
Har inte läst tråden från start, men att tro att du kan göra en genuin Ryss civiliserad som en Tysk eller Japan är omöjligt.

Det går inte.

Har rest runt i olika krokar av öst och man baxnar över vissa beteenden och det krävs MÅNGA generationer för att lotsa den skocken mot Tysk och Japansk mentalitet.
Jag är inte rasist, men på något skevt sätt känns det som att en Ryss har en annan mer primitiv genbank.
Citera
2024-07-21, 11:35
  #143
Medlem
ThinkRightlys avatar
Genom att Ryssland förlorar kriget totalt. Alltså blir av med Krim också.
Väst har chansen nu att göra Ryssland till ett civiliserat land, det vore en tjänst även för Ryssland och mänskligheten, men väst väljer att inte ta chansen. Väst låter Ryssland vinna så att Ryssland kan fortsätta med skiten i framtiden. Det uppmuntrar även andra diktaturer att invadera länder.

Dagens tyskar och japaner är nog glada att de förlorade krigen. Tack vare det så är länderna idag välutvecklade, rika, trevliga och respekterade.
__________________
Senast redigerad av ThinkRightly 2024-07-21 kl. 11:42.
Citera
2024-07-21, 11:48
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Dagens ryssar har bara gjort en bråkdel av vad japaner och tyskar gjorde under WW2, men kanske skulle de ha begått lika många krigsbrott och grymheter om de hade kunnat.

Kan man tänka sig att när Ukrainakriget har avslutats så kan ryska folket förändras och bli lika fredliga och demokratiska som japaner och tyskar har varit sedan WW2? Vad bör vi göra för att åstadkomma det?

Vad var det som gjorde att tyskar och japaner anpassade sig så till vinnarmakterna? För att de insåg att vinnarmakterna var mycket starkare, för att de hade förlorat mycket och var krigströtta, för att de fick hjälp att bygga upp sina länder igen, för att de förödmjukades bl.a. efter WWI eller för att de insåg vad de hade gjort? Vietnam förlorade också och verkar också ha varit rätt anpassningsbara. Men t.ex. Irak förlorade mot västvälrden men har ju inte alls varit lika anpassningsbara.

Skulle en förändring av ryssarnas mindset kräva att man tar av dem vapnen och tvingar dem att leva i fred i minst 50 år? I verkligheten är det för farligt alternativ eftersom de har kärnvapen. Måste man hjälpa dem bygga upp landet - det kommer knappast väst vara beredda att göra - eller måste de förödmjukas med mer bojkotter eller krav på skadestånd till Ukraina med mera för att bli ödmjuka? Risken med att förödmjuka dem på samma sätt som Tyskland blev efter WW1 är att då kommer de tillbaka om några decennier med ändå mer revanchlusta.

Tyskland och Japan var civiliserade före kriget. Det fanns en positiv kultur att bygga på.

Pascifismen är en tysk grej i mångt och mycket med kväkare m m. Även i Japan fanns liknande tankegångar.

Jag tror att chansen ligger i att det i diasporan byggs upp en tillräckligt stark organisation för att kunna påverka Rysslands roll.

De behöver en annan historia än den om ett tredje Rom och russkij mir. Någon måste berätta den historien och det lär författare i landsflykt kunna göra. Idag stämplas de som "utländska agenter" så det lär inte gå lätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in