Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-06-22, 21:11
  #217
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wtfuk
Kan du visa på några erōvringar I motoffensiven fōrutom några bondesamhāllen med sju hus. De har vad jag fōrstår inte kommit fram till en enda fōrsta rysk fōrsvarslinje på två veckor. Dvs du sitter och hoppas och lāser aftonbladet. Uppenbart får du fōrklara bāttre.
Här har du exempel på att Ukraina idag återtog mark som varit ryzz-ockuperad sedan 2014.

https://twitter.com/NOELreports/stat...09322891096068
Citera
2023-06-22, 21:44
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
När, inte om... kärnkraftverket sprängs - är det ryssarnas fel då? kul höra svar innan västpropagandan drar igång...tre sprängningar mot rysk egendom och allt är ryssarna själva.... av med foliehatten smurfar,

Ryssarna har inte så bra historik kring kärnkraftverk... De har redan lyckats spränga ett verk och tillhörande stad och skog. ZNP var fullt fungerande med alla sex reaktorer tills ryssarna åter fick tag på spakarna, då försattes alla i nödstopp och två av reaktorerna har dessutom varit rejält nära på en härdsmälta (sådana fall den andra och tredje härdsmältan i deras kontroll). Ukraina behöver inte göra någonting själva. Hela världen vet om att ryssarna är som treåringar som rattar bilar. IAEA behöver snabbt få ta tillbaka spakarna till alla reaktorer i ZNP innan någon reaktor smäller (igen). ZNP är dessutom inte rysk egendom...

Det som hände förra året var att ryssarna lobbade granater ut från ZNP på omgivande byar och ukrainska trupper. När de sedan fick på nöten själva kom de gråtandes till IAEA med att Ukraina minsann hade beskjutit verket, fastän det var ryssarna som besköt vem som helst runt verket.
Citera
2023-06-22, 21:59
  #219
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Här hittade jag ett referat av talet från WaPo. Skummade igenom det och det låter helt sansat, givet omständigheterna. Då kan vi också till slut citera hela lydelsen, som jag tror du syftade på:

https://www.washingtonpost.com/world...-mobilization/

Uttalandet kom alltså i spåren av Ukrainas fullständigt oansvariga artilleribeskjutning av kärnkraftverket i Energodar, som säkerligen skedde med NATO:s goda minne. Putin gör klart att NATO inte kan provocera i all evinnerlighet utan att det får konsekvenser.

Jag länkade ju en artikel till dig där Biden också säger att han kan tänka sig använda kärnvapen om det kniper. Läste du den? Varför pissar du på dig över nån formulering av Putin, men inte över vad USA har som uttalad policy?

https://slate.com/news-and-politics/...st-strike.html


I mitt förra inlägg ställde jag en fråga till dig som du ignorerade. Om vem du trodde stod bakom beskjutningen av Energodar. Den som IAEA fördömde, men inte vågade peka finger mot någon skyldig.

Anledningen till att du inte svarade på frågan var att du insåg att du skulle framstå som fånig, om du hade försökt argumentera för att Ryssland sköt på ett kärnkraftverk som dom själva hade kontrollen över.

Det var ukrainsk trupp som sköt på kärnkraftverket. Du vet det. Jag vet det. Så om någon triggar fram en nukleär incident där, eller någon annanstans, så var det Ukraina. Med NATO:s goda minne, eller medverkan. Dom har redan visat sina kort.

Nu kommer du med många tomma påståenden som du inte backar upp, bl a att Ukraina besköt Enerhodar förra sensommaren.

Att läsa Putins tal i sin helhet är som att läsa en paranoid galenpanna men vad består denna "nuclear blackmail" i som högt rankade företrädare för Nato beskylls för? Är det toffeln Stoltenberg som hotar Ryssland med atomvinter?

Pga midsommar och övriga familjebestyr hinner jag varken läsa din artikel om Biden eller svara utförligare just nu (det kommer) men noterar att du är väldigt selektiv med vad du besvarar du också. I synnerhet vore det kul med en kommentar kring det hysteriska tonläget som i synnerhet Medvedev och ryskt statlig TV spyr ur sig. Man kan ju inte vara frisk om man applåderar eller visar förståelse för det där?
Eller är du en sådan som blir imponerad av Nordkoreas propaganda och myrstacksuppvisningar också?
__________________
Senast redigerad av Thelonegunman 2023-06-22 kl. 22:02.
Citera
2023-06-22, 22:00
  #220
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Det finns många exempel på avskyvärdheter. Det gör ändå inte Ryssland bättre än väst.
Hur vet du det? Antar du har studerat alla sidor av myntet, eller gör du som alla andra...nöjer dig med det narrativ som du vuxit upp med och är mest komfortabel med?
__________________
Senast redigerad av Tomtekukar 2023-06-22 kl. 22:04.
Citera
2023-06-22, 22:02
  #221
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Men inte sämre hellre.
Du tycker det är helt okej att våldta barn, skära könsorganen av civila, bakbinda och skjuta dem, lemlästa och tortera? Man kan göra detta 100.000 gånger och ändå va "lika bra som alla andra"? Även bomba kärnkraftverk tydligen. Eller?
Citera
2023-06-22, 22:05
  #222
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Du tycker det är helt okej att våldta barn, skära könsorganen av civila, bakbinda och skjuta dem, lemlästa och tortera? Man kan göra detta 100.000 gånger och ändå va "lika bra som alla andra"? Även bomba kärnkraftverk tydligen. Eller?
Du hör ellensky sida utan någon som helst källkritik. Nåväl. Vi blir alla lyckliga på vår egen skit. Glad midsommar. Nu skall jag skita i allt och njuta av vänner och alkohol.
Citera
2023-06-22, 22:06
  #223
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Du hör ellensky sida utan någon som helst källkritik. Nåväl. Vi blir alla lyckliga på vår egen skit.
Du tror att de nästan 100.000 dokumenterade krigsbrotten alla är påhitt? Du blir lycklig av våldtagna barn alltså? Galet.
Citera
2023-06-22, 22:27
  #224
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Hur vet du det? Antar du har studerat alla sidor av myntet, eller gör du som alla andra...nöjer dig med det narrativ som du vuxit upp med och är mest komfortabel med?

Det är en bedömning jag gör. Jag vet ju en del om Rysslands historia, Sovjets historia, Putin osv. Har även en del erfarenheter av östländer och bl a besökt Ukraina mycket. Dock aldrig besökt Ryssland. Jag tycker personligen det är naturligt och logiskt att det Ukrainska folket föredrar väst framför Ryssland. Det är till största delen enkel materialism som ligger bakom den preferensen. Tycker inte jag dras till media narrativ generellt. Jag har skepsis mot klimatpolitik, välfärdsstat och demokrati. Tre heliga kor för väst.
Citera
2023-06-22, 22:37
  #225
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Det är en bedömning jag gör. Jag vet ju en del om Rysslands historia, Sovjets historia, Putin osv. Har även en del erfarenheter av östländer och bl a besökt Ukraina mycket. Dock aldrig besökt Ryssland. Jag tycker personligen det är naturligt och logiskt att det Ukrainska folket föredrar väst framför Ryssland. Det är till största delen enkel materialism som ligger bakom den preferensen. Tycker inte jag dras till media narrativ generellt. Jag har skepsis mot klimatpolitik, välfärdsstat och demokrati. Tre heliga kor för väst.
Tack. Du vet en del. Tack.
Citera
2023-06-22, 22:51
  #226
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Tack. Du vet en del. Tack.

Japp, det är inte som att det saknas info angående Sovjet, Ryssland och Putin. Putin började ju sin karriär som en representant för Sovjet. Har du inget mer substantielt att svara med? Föredrar du Ryssland framför väst?
Citera
2023-06-22, 22:53
  #227
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Nu kommer du med många tomma påståenden som du inte backar upp, bl a att Ukraina besköt Enerhodar förra sensommaren.

Många? Jag kom med ETT påstående. Och det går enkelt att backa upp med sunt förnuft.

Att kärnkraftverket blev beskjutet kan du inte tvivla på, eftersom vi vet att IAEA uppmärksammade att det hänt.
Eftersom det ockuperades av Ryssland så kan det bara varit Ukraina som stod för beskjutningen. Det är sunt förnuft.

Om du läser gamla artiklar i väst-media om beskjutningen, så kommer du märka att dom är väldigt otydliga med vem som hade kontroll över kärnkraftverket under tiden då det blev beskjutet. Anledningen till att dom mörkar detta är att om den genomsnittlige läsaren förstod att Ryssland hade kontroll över territoriet, så skulle han förstå att det knappast kunde vara ryssarna som sköt på sig själva.

Den genomsnittliga media-konsumenten kan möjligen förlåtas för att inte känna till fakta. Men du är ju informerad om sakförhållandena. Så vad är din ursäkt, om du inte förstår att det var Ukraina som stod bakom dessa attacker?


Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Att läsa Putins tal i sin helhet är som att läsa en paranoid galenpanna men vad består denna "nuclear blackmail" i som högt rankade företrädare för Nato beskylls för? Är det toffeln Stoltenberg som hotar Ryssland med atomvinter?

Pga midsommar och övriga familjebestyr hinner jag varken läsa din artikel om Biden eller svara utförligare just nu (det kommer) men noterar att du är väldigt selektiv med vad du besvarar du också. I synnerhet vore det kul med en kommentar kring det hysteriska tonläget som i synnerhet Medvedev och ryskt statlig TV spyr ur sig. Man kan ju inte vara frisk om man applåderar eller visar förståelse för det där?
Eller är du en sådan som blir imponerad av Nordkoreas propaganda och myrstacksuppvisningar också?

Om du går tillbaka i diskussionen så lär du märka att jag försökt kommentera sådant som du kan styrka med citat och källa. Först då finns det liksom något att diskutera. Jag har till och med hjälpt dig att hitta citatet av Putin från det där talet, eftersom du inte tydligen inte kunde leta fram det själv.

När du säger att Medvedev har "hysteriskt tonläge" så blir det lite svårt att kommentera. NATO bedriver ett proxykrig mot Ryssland. Vill du att Medvedev bara ska säga snälla saker till oss eller?

Jag hjälper dig med ett citat till. Vad jag vet så har Medvedev sagt att kärnvapen bör bli aktuellt från rysk sida, om Väst börjar skicka kärnvapen till Ukraina. Vilket osökt leder mig till frågan: Tycker du att det låter som en bra idé att vi börjar leverera kärnvapen till Ukraina?
Citat:
"There are some irreversible rules of war. If it comes to [the deliveries of] nuclear weapons [to Ukraine], a pre-emptive strike will have to be carried out," warned Medvedev, who rebuked the West for failing to grasp that this is a real possibility that Moscow would be willing to follow through on. (Related: Ex-Russian President Dmitry Medvedev warns that the world is on the verge of a NUCLEAR WORLD WAR III.)

"It will happen, under certain circumstances," he said.

Medvedev further warned that the conflict in Ukraine, which has now been going on for 15 months, will escalate even further as soon as Kyiv receives Western-made fighter jets, such as the American F-16. Unless the West stops, these arms shipments will only progress further and further until "maybe even nuclear weapons" are brought over to Ukraine.
https://www.naturalnews.com/2023-05-...end-nukes.html

Här har han nog tyvärr rätt. USA kommer fortsätta höja insatsen stegvis så långt dom kan, så länge dom är säkra på att det inte blir några kännbara konsekvenser. Målet är att så småningom dra in fler europeiska länder i kriget, när Ukraina blivit kaputt. Vi förstår att dom är fullt beredda att offra Ukraina. Men många har inte förstått att dom lika gärna kan offra hela Europa, om det är vad som krävs för att få ner Ryssland på knä.

Många NATO-kramare har ylat om nåt inslag på rysk TV. Svårt för mig att kommentera eftersom jag inte sett det. Jag har bett er att länka inslaget i fråga, men ingen har kunnat göra det. Jag börjar undra om du eller någon annan här på FB har sett det där inslaget själva.


Men vi säger så. Bra diskussion. Nu tar vi helg.
Citera
2023-06-22, 23:12
  #228
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Många? Jag kom med ETT påstående. Och det går enkelt att backa upp med sunt förnuft.

Att kärnkraftverket blev beskjutet kan du inte tvivla på, eftersom vi vet att IAEA uppmärksammade att det hänt.
Eftersom det ockuperades av Ryssland så kan det bara varit Ukraina som stod för beskjutningen. Det är sunt förnuft.

Om du läser gamla artiklar i väst-media om beskjutningen, så kommer du märka att dom är väldigt otydliga med vem som hade kontroll över kärnkraftverket under tiden då det blev beskjutet. Anledningen till att dom mörkar detta är att om den genomsnittlige läsaren förstod att Ryssland hade kontroll över territoriet, så skulle han förstå att det knappast kunde vara ryssarna som sköt på sig själva.

Den genomsnittliga media-konsumenten kan möjligen förlåtas för att inte känna till fakta. Men du är ju informerad om sakförhållandena. Så vad är din ursäkt, om du inte förstår att det var Ukraina som stod bakom dessa attacker?

"Sunt förnuft"? Det där är inget bra argument. Det vet du.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Om du går tillbaka i diskussionen så lär du märka att jag försökt kommentera sådant som du kan styrka med citat och källa. Först då finns det liksom något att diskutera. Jag har till och med hjälpt dig att hitta citatet av Putin från det där talet, eftersom du inte tydligen inte kunde leta fram det själv.
Jag vet inte om det gjorde saken bättre att hitta talet i sin helhet. Jag refererade till hur det uppfattades av väst (och inte av mig främst) och det är väl det som är intressant samt att Kreml inte gjort några ansatser att förtydliga eventuella missförstånd.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
När du säger att Medvedev har "hysteriskt tonläge" så blir det lite svårt att kommentera. NATO bedriver ett proxykrig mot Ryssland. Vill du att Medvedev bara ska säga snälla saker till oss eller?
Medvedev saknar helt ett diplomatisk språk och han låter som en burdus krigshetsare snarare än en fd statsman. Och nej, Nato bedriver inte ett proxykrig mot Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Jag hjälper dig med ett citat till. Vad jag vet så har Medvedev sagt att kärnvapen bör bli aktuellt från rysk sida, om Väst börjar skicka kärnvapen till Ukraina. Vilket osökt leder mig till frågan: Tycker du att det låter som en bra idé att vi börjar leverera kärnvapen till Ukraina?
Nja, snarare kanske man kan be Ryssland skicka tillbaka de kärnvapen de fick av Ukraina vid Sovjets sammanbrott vid Budapestuppgörelsen eftersom Ryssland ändå sket i att respektera Ukrainas gränser?

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Här har han nog tyvärr rätt. USA kommer fortsätta höja insatsen stegvis så långt dom kan, så länge dom är säkra på att det inte blir några kännbara konsekvenser. Målet är att så småningom dra in fler europeiska länder i kriget, när Ukraina blivit kaputt. Vi förstår att dom är fullt beredda att offra Ukraina. Men många har inte förstått att dom lika gärna kan offra hela Europa, om det är vad som krävs för att få ner Ryssland på knä.

Många NATO-kramare har ylat om nåt inslag på rysk TV. Svårt för mig att kommentera eftersom jag inte sett det. Jag har bett er att länka inslaget i fråga, men ingen har kunnat göra det. Jag börjar undra om du eller någon annan här på FB har sett det där inslaget själva.


Men vi säger så. Bra diskussion. Nu tar vi helg.

Nu vet jag inte alls vad för tv-inslag du referar till. Kanske är vi väldigt off-topic också.
Välkommen till den stora tråden om Putins invasion. Jag kan iaf tycka att du har intressantare argument än de flesta ryssvänner där.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback