Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-06-16, 16:08
  #721
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
En sak som kärnkraftstomtarnas hjärnor inte verkar vara byggda för att härbärgera är kunskapen om att förbrukningen varierar mycket snabbare än så väl sol som vindkraft.
Det är förbrukningsvariationer som är huvudverken. Och naturligtvis när en kärnreaktor skär ihop.

Ja, elförbrukningen varierar. Problemet är att elförbrukningen inte varierar i takt med vindkraftens produktion.

Förut bestod Sveriges elproduktion ungefär hälften vardera av atomkraft och vattenkraft. Atomkraften höll jämn produktion, och vattenkraften hanterade svängningar i förbrukningen. Det var ett mycket bra system.

Sedan gjorde vindkraften sitt intåg. Det medförde att vattenkraften inte bara behövde hantera svängningar i elförbrukningen. Vattenkraften behövde även hantera svängningar i vindkraftens produktionen. Ett litet tillskott av vindkraft hade fungerat fint. Ett stort tillskott av vindkraft skapar bekymmer. Det stora felet var tanken på att en stor satsning på vindkraft skulle kunna ersätta atomkraften. Det fungerade naturligtvis inte.
Citera
2023-06-16, 16:18
  #722
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Belowmepls
Sorry, det var TAE. Lätt att blanda ihop alla dessa tramsprojekt. Men som ag sa innan. För att dra igång något som liknar äkta fusion använder man ett fissionsboostat kärnvapen.

Anledningen till att alla försök misslyckas i de riktiga reaktorerna är ganska enkla att förstå. För att få igång fusion och sedan ha det under kontroll så krävs det MASSIVA magneter som är ett helvete att installer och underhålla, reaktorn spyr ur sig radioaktivitet som sliter sönder reaktorn långsamt. Du kan inte knalla in där och börjar reparera hur som helst. Utöver detta så måste en konstant hög temp hållas och vakuumpumpar måste gå hela tiden. För att kyla detta spektakel så krävs det störd nedkylning.

Helion påstår att man kommer återta all energi som används som "input" för att starta processen. När någon vrålar "ge mig pengar jag har en evighetsmaskin" så bör man nog fnissa lite istället för att ta det på allvar.

Helion och dessa projekt suger åt sig cash och enorma mängder hjärnverksamhet. Det finns liksom ingen plan om detta inte fungerar. Lösningen finns redan, den är snorenkel att bygga och fungerar.

Du erkänner alltså att du inte ens kände till Helion när du snackade skit i förra inlägget och nu har du läst på lite och fattar fortfarande inte att de har en demo igång som fungerar? Processen fungerar, det är bara att de inte får ut lika mycket från varje fusion som den tar att producera. Men du insinuerar här att de inte ens har en fusion i fusorn.
Citera
2023-06-16, 16:20
  #723
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dragan-shitfucker
Din idol Gates är för övrigt tungt investerad i Nuscale (SMR). Den duckade jag då jag vill äga beprovad teknik istället för att finansiera utveckling. Jag tog en liten lottsedel i Rolls royce efter rekonstruktionen och det ser lovande ut.

Och var läste du att Ryssland finansierade Helion?
Citera
2023-06-16, 17:17
  #724
Medlem
dragan-shitfuckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Och var läste du att Ryssland finansierade Helion?
Du får lära dig att läsa bättre. Inlägget du besvarade berörde inte Helion överhuvudtaget. Det gällde flygplan och aluminium samt gates investering i Nuscale.
Jag upprepar: Kostnaden för aluminiumet är alltså två tusendelar av planets pris.


Jag valde Cameco som det beprövade alternativet. Gates har mer pengar än han behöver och kan således investera i lite vadsomhelst.
Citera
2023-06-16, 17:22
  #725
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dragan-shitfucker
Du får lära dig att läsa bättre. Inlägget du besvarade berörde inte Helion överhuvudtaget.

Och vilket annat företag än Helion har jag påstått kommer ha fusionskraft installerad innan 2040?
Citera
2023-06-16, 17:30
  #726
Medlem
dragan-shitfuckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Och vilket annat företag än Helion har jag påstått kommer ha fusionskraft installerad innan 2040?
Identisk reaktion med den du hade 2023-06-14
Citat:
Vad är det här för efterbliven argumentation? Även om jag skulle haft fel betyder att jag har fel om allt? Det är 18 årsgräns på det här forumet, visste du inte det?
Ingen hade överhuvudtaget påstått att du hade fel om allt. Ingen har heller nu påstått något om några andra fusionsbolag, fuck, de flesta har nog inte en aning om vad de heter. De har inte diskuterats.

Fundera på det lite. Jag vill dig inte illa, tvärtom.
Det är bättre att erkänna att man inte kan allt och istället försöka lära av andra.

När Ukraina har återtagit zaporizhzhia har cameco kontrakt på fyra reaktorer till i europas största kärnkraftverk.
Förra leverantören visade sig vara opålitlig. Slava Ukraini!
__________________
Senast redigerad av dragan-shitfucker 2023-06-16 kl. 17:36.
Citera
2023-06-16, 17:34
  #727
Avstängd
Melange5738s avatar
Ursäkta vad fan menar du? Du skrev:

Citat:
Ursprungligen postat av dragan-shitfucker
Men heja du på ditt ryssfinansierade fusionsbedrägeri bara.

Frågan kvarstår, när skrev jag någonting om ett ryssfinansierat fusionsbedrägeri? Vad menar du?
Citera
2023-06-16, 20:53
  #728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du menar att du fortfarande tror elbilar drar mer än elspisar eller hur?

30TWh/år beräknas en helt elektrifierad fordonsflotta kräva, det innebär i genomsnitt 1,5-3GWe lite beroende på hur och när de laddas.

Elnätets problem beror på att inga resurser har satsats på att utöka kapaciteten mellan 2000-2018, resurserna har gåttt till att integrera stokastisk kraft till ~85-95%.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
För att elnätet inte byggdes för intermittent kraft. Det betyder dock inte att det ska vara så i framtiden. Det är du som antyder att det ska vara så i framtiden för att du vill att Sverige ska bli Europas nya efterblivna östblockshåla. Norge, Danmark, Finland och Estland kommer inte att bli så.

Där är vi redan, företag kan inte etablera verksamhet eller utöka verksamheten i Sveriges tillväxt regioner, Malmö-Göteborg-Stockholm på grund av lokal kraftbrist. Detta kostar Svensk ekonomi hundratals miljarder i utebliven tillväxt, jobb och skatteintäkter.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
PV sol ja, inte termisk sol. Däremot finns det grid scale energilagring som kan hantera 12 timmars natt utan problem och för 12 timmar behöver man inte bygga ett kemiskt batteri.

Termisk solkraft har visat sig vara gröntvättade gaskraftverk, varifrån hade du tänkt ställa termisk solkraft i Sverige? Varifrån skall gasen köpas? Ryzzland?
Lagringslösningar är dyra och påverkar konsumentpriset. Dyr produktion, dyr systemkostnad samt dyr lagring...det blir energifattigdom helt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Menar du att samtliga HVDC-kablar under medelhavet och östersjön är fejk eller?
Jasså, var har jag skrivit detta?
Dessertec föll på att överföringskapaciteten över medelhavet inte fanns och skulle kosta för mycket att utöka, bland annat. Att dra flera HVDC-kablar från Marocko till England kommer kosta mer än vad Xlink föreslås kosta totalt, någon kan inte räkna eller är hela konceptet någon form av Ponziaffär!?
__________________
Senast redigerad av ZAIZAI 2023-06-16 kl. 20:58.
Citera
2023-06-16, 21:34
  #729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är rätt intressant ändå att din egna källa påstår att kostnaderna för kärnbränslet är 14-18% av den totala kostnaden. Då är det så klart kärnbränsle och inte uranmalm men en ökning av priset på uran kommer givetvis att öka priset på kärnbränslet eftersom det ligger efter i kedjan.

Källans siffror är något höga i förhållande till verkligheten, ser man till verkens årsredovisningar i relation till produktionen som rapporteras till PRIS-databasen så hamnar man betydligt närmare 'sanningen'...

Kostnaden för rå-uranet som ingår i kärnbränsle är i storleksordningen 15-20% av den totala kostnaden för bränslet. Konvertering och anrikning samt övriga delar i bränslet står för lejonparten av kostnaden. Ett bränsleknippe kostar i storleksordningen 15 MSEK och innehåller 500kg anrikat uran (3,5-4,5%) samt normalutbränning i Sverige är strax över 50GWd/ton i genomsnitt.

Skulle uranpriset stiga från dagens ~880 SEK/kg till 1800 SEK/kg så skulle bränslepriset endsast stiga med ~13% eller den totala produktionskostnaden med ~0,3-0,4öre/kWh.
Bör tillägga att med dagens omogna teknik så kostar det ca: 2200-2500 SEK/kg att utvinna uran ur havsvatten, en outtömlig källa till Uran och något som man skulle kunna göra i kylvattenkanalerna vid kärnkraftverken, exempelvis.
Citera
2023-06-16, 21:41
  #730
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Källans siffror är något höga i förhållande till verkligheten, ser man till verkens årsredovisningar i relation till produktionen som rapporteras till PRIS-databasen så hamnar man betydligt närmare 'sanningen'...

Det är märkligt att det finns så många olika siffror och tolkningar på kostnader inom kärnkraften, tycker du inte? Om du har en vetenskaplig titel, tycker du inte ens att det är lite märkligt att man kan säga vad kostnaden för kärnkraft är med en nogrannhet av 0,1 öre när kostnaden skiljer sig med mer än 10 öre mellan olika svenska kärnkraftverk?
Citera
2023-06-16, 21:54
  #731
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men energimarknaden bestämmer priserna i förväg. Om förändringarna har någon inverkan så justerar marknaden den produktionen med ex. grid scale storage eller annan typ av produktion. De gummisnoddeffekterna vi såg den här vintern var p.g.a att för många saker hände samtidigt, mer än hälften av Frankrikes kärnkraft var nere samtidigt som två svenska reaktorer var nere och samtidigt rysk gas föll bort. Hade det varit bättre att Sverige haft en extra kärnreaktor? Ja men vem var villig att betala för den?

Det hade inte kostat så mycket att ha en extra reaktor, eftersom det inte hade behövts bygga en ny reaktor. Det enda som hade behövts var att behålla någon av dom befintliga reaktorerna.

Det är mindre intressant vad kraftbolagen ansåg. Kraftbolagen agerade utifrån dom förutsättningar som politikerna hade skapat. Politikerna ville avveckla atomkraften, och deras metod var riggad olönsamhet.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Uppenbarligen inte Vattenfall.

Socialdemokraterna och Miljöpartiet styrde Vattenfall med järnhand.
Citera
2023-06-16, 22:01
  #732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är märkligt att det finns så många olika siffror och tolkningar på kostnader inom kärnkraften, tycker du inte? Om du har en vetenskaplig titel, tycker du inte ens att det är lite märkligt att man kan säga vad kostnaden för kärnkraft är med en nogrannhet av 0,1 öre när kostnaden skiljer sig med mer än 10 öre mellan olika svenska kärnkraftverk?

Verkshöjden och vetenskapligheten för en C-uppsats är tämligen låg. Deras källa är vad moderbolagen rapporterar på sina hemsidor och/eller officiella kanaler, där sker det en rejäl inflation på produktionskostnaderna för att företagens vinster skall tonas ner. Det är ju fult att tjäna pengar i Sverige i allmänhet och i synnerhet för kärnkraftsbolagen.

Nej, jag ser inga större problem med att det finns skillnader i produktionskostnader mellan olika reaktorer så som källan redovisar:
O1, liten doppvärmare med radialturbin
Ringhals hade Block-2 avställt stora delar av 2016 och tvingades köpa ersättningskraft till systempris vilket påverkade lönsamheten för hela verket väldigt negativt.
Jämfört med FKA 2017 som hade jämn produktion och små investeringar samma år.

Men till skillnad från dig så jobbar jag med kraftproduktion och analys så jag har kanske lite bättre koll på vad som faktiskt pågår än de flesta...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback