Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-22, 19:01
  #241
Medlem
Herre gud så många tomtar i en och samma tråd. Orkar inte läsa allt okunnigt tyckardravel... och det verkar inte värt att ens försöka diskutera sakligt. Enough said.
Citera
2023-05-22, 19:01
  #242
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Fast artikeln handlar just om att den växande tillgången på solel pressar priserna, om priserna är närmast noll hela sommarhalvåret så kommer ägare av solpaneler aldrig att få igen sina pengar, på vinterhalvåret betalar de dessutom samma pris för el som alla andra.

Ju fler som skaffar solceller, desto mindre betalt för dem, och med tanke på det ökade intresset så lär priserna fortsätta pressas ner.

Och panelerna blir också billigare och billigare vilket gör att risken att man inte tjänar in dem blir mindre och mindre betydlig i sammanhanget. Det är väldigt fördelaktigt att kunna ha el även om det är elavbrott.
Citera
2023-05-22, 19:10
  #243
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Lagring av el i de storleksordningar som krävs för att göra solkraft lönsamt kommer aldrig att finnas inom överskådlig tid, oavsett vilken teknik man tittar på och billigast är pumpkraftverk med en kostnad på, i storleksordningen, 1.5 SEK/kWh.
Har du någon källa på 150 öre/kWh?

Vattenfall kommer dra igång juktan. Det lär dom inte göra om det kostar 150 öre/kWh. Och det implicerar att siffran är inkorrekt.


Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Varför man inte skall bygga ut solkraften Sverige är helt enkelt att produktionen tar för mycket plats i elnätet i förhållande till nyttan då dessa anläggningar ökar drift- och underhållskostnader i näten på grund av variabel produktion .
Kan du konkretisera detta.

Om jag skaffar solpaneler och därmed får mindre el transporterat till mig så skulle således mer el transporteras i stamnätet??
Får ju medge att jag absolut inte ser logiken här.

Om jag skaffar solpaneler och därmed producerar el, som går till grannen, och grannen därmed behöver mindre el transporterad i stamnätet, så skulle således mer el transporteras i stamnätet??
Får ju medge att jag absolut inte ser logiken här.

Jag emotser en detaljerad redogörelse för påståendet.


Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Fiaskoreaktorn i Finland producerar el för 42öre/kWh
Vill minnas att nivån för lönsamhet var strikt hemligt.
Eller betyder detta att OL3 producerar el och får 43 öre och vi har ingen aning om förlusterna?

Flamanville 3 som är snarlik sägs behöva 200 öre/kWh för att gå runt.


Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Marginalkraft är just detta, Nordiska elnätet är i skriande behov av planerbar baskraft av flera skäl så om vi inte bygger kärnkraft eller vattenkraft vad är alternativet?
Lagring eller gasturbiner är det som ordnar adaptiv kraft. (Förutom vattenkraft).

Kärnkraft behöver lagring för att fungera. (Vattenkraft idag).



Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
De som propagerar för enbart sol&vind är nyttiga idioter för fossilindustrin, i bästa fall.
I elforsk ganska ambitiösa analys trillade vindkraft ut som billigaste elen. Med 32 öre/kWh.
De som "propagerar" för vindkraft är väl snarare ekonomiskt rationella människor. Eller hur?


Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
det är inte enbart på grund av giriga nätägare som kostnaderna för elnät idag är högre än produktionskostnaden för kraften som levereras, utan ett symptom på den suboptimering av hela elsystemet som skett.
Det är offentlig sektor som sköter stamnätet.
Offentlig sektor kan inte bli bättre än så här.
Citera
2023-05-22, 19:14
  #244
Medlem
KillenArCPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Alla som kommer med förslag att vi ska bygga mer oregelbunden (icke planerbar) kraftproduktion måste också ge realistiska alternativ hur energin ska lagras så vi har tillgång till den alla dagar året om.
Jag har funderat lite på det där. Som alla vet så är jorden rund och när solen inte skiner här så skiner den där. Rimligtvis borde man skriva avtal med andra stabila länder och kasta ner en jävla massa med högspänningsledningar i havet för att lösa problemet.
Citera
2023-05-22, 19:16
  #245
Avstängd
Tymmiedickzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Detta har intet med judar att göra.
Vi bör bygga ut alla slag.
Vi har 17% vindkraft i Sverige. Vem vill ha dyr kärnkraft istället och lägga ner dessa kraftkällor?
Vem vill att andelen vindkraft i Sverige minskar?
Nä vi behöver alla energislagen.

Nej det ska vi inte göra. Inte ned tanke på den kris Sverige försatt sig i. Inte mer vindkraft och helvete undantaget att skiten byggs på din tomt. Nu behövs kärnkraften snabbt som fan. Bonus. Oljekraftverket i Karlshamn kan läggas i malpåse igen istället för som nu bolma och elda upp 70,000 liter olja i timmen. Klimatmupperiet måste få sig ett slut om svenskarna någonsin kan vända det här.
Citera
2023-05-22, 19:22
  #246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KillenArCP
Jag har funderat lite på det där. Som alla vet så är jorden rund och när solen inte skiner här så skiner den där. Rimligtvis borde man skriva avtal med andra stabila länder och kasta ner en jävla massa med högspänningsledningar i havet för att lösa problemet.

ryssarna försökte skicka upp en spegel men det misslyckades

"Hade allt gått planenligt skulle spegeln nått 25 meters diameter och reflekterat solljus som täckt en yta på jorden med åtta kilometers diameter. Tanken var att demonstrera att tekniken duger till ännu större speglar med 200 meters diameter.

De ska belysa och värma ytor av flera kvadratmils storlek. Sådana solspeglar är intressanta för att alstra ljus och värme till orter i kalla trakter på jorden. Men det är samtidigt en kontroversiell metod."

https://www.nyteknik.se/nyheter/speg...-rymden/460122
Citera
2023-05-22, 19:26
  #247
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Ska tilläggas att Midsummer har lyckats få upp verkningsgraden till 24,9% och siktar på att få upp det till 30%. Än så länge är dessa 24,9% bara gjorda i labb men fortfarande används deras standardmaskin för tillverkningen så ska inte vara omöjligt. Normala solceller har en verkningsgrad på ca 19 - 22% medans några speciella kommer upp i 22-23%. Midsummers celler ligger idag på ca 15%.
Nä, det där stämmer inte.
Vad som stämmer däremot är att dom nog ligger på 7-11%.
https://www.solcellskollen.se/blogg/...solcellssystem
Medan tunnfilmspanelerna ligger på mellan 7-11%

Och med pervoskit-tandemceller så kan dom få sig 10% till. Dvs 17-21%. Vanliga kiselsubstrat celler kan också kan få sig 10% till med tandemceller. Skillnaden är att dom då går från ca 20 -> 30%.

Det midsummer har är ett nystartat forskningsprojekt med ett Univ. Det är en bit kvar till volymproduktion. Det är alltså Univ-forskning. Och långt från produktutveckling. Det här är mer ett marknadsföringstrick av Midsummer.
Men pervoskittandemceller är en enkel teknik, så förhoppningsvis har vi solpaneler med 50% bättre verkningsgrad relativt snart. (Dvs 20 ->30. Det är en ökning med 50%)


Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Vanliga solpaneler är tyvärr ruskigt fula
Jag tycker bilar är ruskigt fula.
Kan vi förbjuda biltrafik nu?


Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
men då midsummers variant går att integrera i taket så syns dessa inte på samma sätt. Många betalar gladeligen mer för en sån sak.
Vet inte om det är så många som (medvetet) betalar premium för lägre lönsamhet. Men några gör ju det.


Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Man kan också lägga dessa på tak som inte tål tyngden av vanliga solceller och då även platta tak.
Ja, det finns fördelar. Och företaget överlever ju.
Citera
2023-05-22, 19:29
  #248
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Sett till totala kostnaden för systemet är kärnkraft ett av de billigaste alternativen.
Har du något stöd för det?

(Har du vägt in de stora kostnaderna för SvK med gigantiska singel point of failures?)
Citera
2023-05-22, 19:29
  #249
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KillenArCP
Jag har funderat lite på det där. Som alla vet så är jorden rund och när solen inte skiner här så skiner den där. Rimligtvis borde man skriva avtal med andra stabila länder och kasta ner en jävla massa med högspänningsledningar i havet för att lösa problemet.

Och det görs oavsett vad folk här i tråden tror. Förr eller senare så kommer svensk kärnkraft inte längre att kunna konkurrera med solkraft från sydöst och sydväst även på vintern. Jag kan inte säga ett bra datum när den dagen kommer men jag är säker att det sker innan några nya svenska kärnkraftverk blivit lönsamma. Aldrig att araberna låter solen skina på öknen utan att sälja den till nordbor när deras olja är slut.
Citera
2023-05-22, 19:31
  #250
Medlem
MikeHanlons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det lilla problemet rundar du väldigt enkelt.

Du bara öppnar din plånbok och investerar utan avkastningskrav.

Du kan starta ett AB som du kallar Vinstfritt AB. Som aldrig går med vinst.
Och så kan du och andra likasinnade investera i det. Och placerar ert pensionssparande i det.
Varför har du inte redan gjort det??

Då kan ni bygga kärnkraftverk mm och sälja elen utan vinst.


Håller du inte med om att det här är en utmärkt ide.

Nej. Väpnad revolution och planekonomi vore en bättre idé.
Citera
2023-05-22, 19:31
  #251
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vad är kostnaden för att bygga nät och kapacitet för det hade du tänkt?
Vad är problemet???

Den som vill ha elen transporterad får betala för det.

Trodde du det var gratis att transportera el??
Citera
2023-05-22, 19:36
  #252
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Kostnaden för en HVDC-kabel därifrån och hit kommer vida överstiga kostnaden för en hel flotta med reaktorer med sämre projektering än FL-3/OL-3.
Du vet inte vad du skriver...
Xlinks säger att dom kan fixa el till UK för halva priset som skattebetalarna åkt på att garantera till kärnkraftsbygget Hinkley Point C. Vet inte om dom kommer klara det, men det ger inget vidare stöd får dina påståenden iaf.

https://xlinks.co/morocco-uk-power-project/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback