Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-19, 20:29
  #61
Medlem
Med en kvinnlig sosse-kärring som VD är man inte förvånad.
Citera
2023-05-19, 20:38
  #62
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larsbeeffly
Energimyndigheten i Finland misstänker att svenska statliga Vattenfall har manipulerat och därigenom försökt höja marknadspriset på el. Vattenfall hävdar att det handlar om oavsiktliga misstag. Om bolaget bedöms skyldigt till manipulation kan miljardböter hota, enligt finska Yle.

https://www.di.se/nyheter/uppgifter-...-miljardboter/


Lite citat:

"I praktiken ska Vattenfall ha erbjudit marknaden mindre mängder el än vad bolaget hade haft möjlighet att göra, eller alternativt ha köpt upp för små mängder, för att driva upp priset."

...

"Det strängaste straffet för prismanipulation är 10 procent av bolagets omsättning under det år som brottet begåtts. I Vattenfalls fall uppges det i så fall kunna handla om 2,13 miljarder euro "

"På Energimyndigheten säger chefen för marknadsövervakningen, Antti Paananen, att det fortfarande är straffbart att manipulera priset ”av misstag”."

Att Vattenfall nu verkar skylla på ett misstag spelar mindre roll då det fortfarande är straffbart att manipulera priset.

2021 delade Vattenfall ut 23,4 miljarder till staten och 2022 blev det trots rekordhöga elpriser bara 4 miljarder i utdelning.
Finns det risk att vi skattebetalare nu istället riskerar att behöva skjuta in pengar?

ETT misstag???

https://www.di.se/nyheter/vattenfall...-manipulation/
"Vattenfall medger för Di att det gjort flera ”budmisstag” men hävdar att det inte handlar om avsiktlig marknadsmanipulation."


"Det strängaste straffet för prismanipulation är 10 procent av bolagets omsättning under det år som brottet begåtts"
-Var kommer 10 procent av bolagets omsättning från?
Se här:

https://www.fi.se/contentassets/b93c...20160923ny.pdf

"Sanktioner Remit
Insiderhandel och otillbörlig marknadspåverkan, inkl. försök
Straffskala:
− Normalgraden: högst 2 års fängelse
− Grovt: 6 månader – 4 års fängelse (6 år)
− Ringa: böter – högst 6 månaders fängelse
− Oaktsamhet: böter – fängelse högst ett år, om ringa ej straff"

https://ei.se/bransch/marknadsoverva...t-forordningen
"Förbudet mot otillbörlig marknadspåverkan på grossistmarknaderna
När det gäller förbudet mot att bedriva, eller försöka bedriva, otillbörlig marknadspåverkan på grossistmarknaderna för energi riskerar den som bryter mot förbudet fängelse i upp till 2 år.
Om brottet med hänsyn till omfattningen av marknadspåverkan, gärningsmannens ställning eller övriga omständigheter är att anse som grovt, döms till fängelse i lägst 6 månader och högst 6 år. Även den som begår ett ringa brott eller bryter mot förbudet av oaktsamhet riskerar straff."


Så vi svenska skattebetalare riskerar att stå för notan för böterna som Vattenfall får.
Jag ser hellre fängelsestraff för Anna Borg.

Inget nytt under solen:

https://www.montelnews.com/se/news/1...llen-i-%C3%A5r
Ei har misstänkt marknadsmanipulation vid 3 tillfällen i år
https://www.sydsvenskan.se/2022-08-2...manipulationer
Sommarens dyraste el kan ha berott på prismanipulationer
https://arbetet.se/2010/01/19/kraftb...ar-elpriserna/
Martin Lindblom: Kraftbolagen manipulerar elpriserna
Citera
2023-05-19, 20:39
  #63
Medlem
PedoJoeBidens avatar
Detta hade aldrig hänt om Vattenfalls stackars VD hade haft en till miljon i månadslön.
Citera
2023-05-19, 20:46
  #64
Medlem
NoPasswords avatar
”Oavsiktlig marknadsmanipulation” är en otroligt skön bortförklaring..
Citera
2023-05-19, 20:48
  #65
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiskoega
På riktigt?
Indirekt så blir det alltså vi, svenska skattebetalare som ska betala 24 miljarder till Finland, då Vattenfall är ett bolag helägt av svenska staten.

Eller har jag missförstått något här?

Att det varit kartellbildning inom elindustrin känns inte som någon högoddsare. Men nog fan är inte Vattenfall ensam spelare i detta, det är en större konspiration som antagligen sträcker sig över hela EU.

Som jag ser det ska böterna betalas till EU-myndigheten ESMA.
Och varför skulle Finland i senare skede eventuellt få ta del av böterna ensamt då elpriserna är internationella.
Dyr el i Finland ger dyr el i Sverige tex.
Citera
2023-05-19, 20:56
  #66
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoPassword
”Oavsiktlig marknadsmanipulation” är en otroligt skön bortförklaring..

Jävligt oskönt att de oavsiktligheterna alltid verkar orsaka DYRARE el....

Var är misstagen med oavsiktliga överutbud?
Citera
2023-05-19, 21:17
  #67
Medlem
Fritjoffanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carrock
Även om vattenfall skulle få böter så kommer pengarna gå till staten, och vattenfall är statligt.


Finska staten ja!!! Å det är ta mig fan orsak till krig!
Citera
2023-05-19, 23:19
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lindome
SSM har granskat och utrett händelesen på R4 extremt noggrannt, kommit med förelägganden och en stark kritik mot kärnkraftverkets organisation och ledning.
Ringhals är även satt under särskild tillsyn och har fått sänkt strålskyddsbetyg.

Vad mer tycker du behövs?

Stark kritik är i klass med att Hans Blix skriver ett brev till Saddam Hussein där han med starka ordalag beskriver hur besviken han är att FN inte släpps in för inspektion av militära anläggningar - det skrattas åt. Inget av det du nämner är kännbart, cheferna har fått behålla sina bonusar och Vattenfalls ledning går fria. Företrädare för staten via Skatteverket drog in mångmiljardbelopp bara i moms så de har noll intresse att gräva i det.

Följa pengarna - vilka har tjänat på detta? Personliga böter på dubbla beloppet och fängelse.

Finland däremot är föregångsland och hotar med mångmiljardböter för småsaker.
Citera
2023-05-20, 01:00
  #69
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nanteq
Nu skedde ju dock nämnda eventuella insiderbrott ett par år innan inflationen tog fart så det är helt ovesäntligt här.
Exakt. Det är inte relevant. Men det är vad som kommer upp i tidningarna nu när folk ifrågasätter ICA:s prissättning. Det var på Expressens löpsedel igår. Det ser ut som om ICA kritiseras men som vanligt är det bara några enstaka personer som kritiseras. Eller som EU sätter fast Kaili (kanske riggat fall) för att ta blickarna från de miljardbelopp som delas ut utan att redovisas öppet.

Samma gäller Vattenfall. Det är så det fungerar idag. EU:s prissättning på marginalen med pay-as-clear-auktioner gör att de stora elföretagen kan manipulera marknaden, precis som i Kalifornien för 20 år sedan. Men bara en mindre affär kommer upp och en statlig aktör (som fått order att agera marknadsmässigt), Vattenfall, sätts dit, när det hela beror på ett systemfel.

Det kunde man förutse. Storföretagen kontrollerar idag politikerna, pressen, internettrollen, administrationen och EU. Systemfelet med riggade auktioner diskuteras inte utan givetvis attackeras en statlig aktör eftersom länder skall brytas ned och EU ta över. - Det slutar alltid likadant. EU:s regler kommer inte upp till diskussion utan bara en statlig aktör medan hela problemet beror på privatisering med riggade auktioner. Den infomation vi får är maximalt vriden.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-05-20 kl. 01:53.
Citera
2023-05-20, 07:58
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagSettKungenNaken
Hur har de ”råkat” manipulera priset?

”Hoppsan! vi råkade köpa in för lite EL under den värsta energibristen de senaste 50 åren och råkade tjäna några extra miljoner”

Näää tror inte det, Finnarna har nog koll på sina grejer och skulle inte gå ut med något sådan anklagelse utan grund…

huvuden kommer att rulla!
Så typiskt att det inte råkade bli åt andra hållet
Citera
2023-05-20, 09:48
  #71
Medlem
Sinnerstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrVonAnka
Driftstopp sker hela tiden. Det var bara när elpriset stod högt det fanns intresse att rapportera om det.

Klart det ibland sker driftstopp.
Det som var grejen var att helt plötsligt var det överallt och när det var som känsligast läge.
Du bortser helt från den stora kontexten samt att tråden handlar om Vattenfalls misstänkta mygel.

Men vi kan ju hålla på och käbbla om att stopp sker hela tiden annars också men vi inte hör om det och jag bara är puckdum.
__________________
Senast redigerad av Sinnersten 2023-05-20 kl. 09:53.
Citera
2023-05-20, 09:49
  #72
Medlem
Sinnerstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soltorkadetomater
Helt sjukt om det är så! Korruption.

Sen fortsätter vi ha världens högsta skatter och vad får vi för alla pengar de snor? Långa köer i vården, ouppklarade brott, dåliga skolor..
Det här med skatten bör avvecklas !

Förr i tiden fick vi snabb vård, obefintlig brottslighet och världsbäst skola. Det var då skatten användes på rätt sätt.

Exakt.

Men saken är den att dom skiter i oss bara dom får in sina pengar.
Det här har varit en jättegod affär för Vattenfall och nu har Finnarna kommit på dom med fingrarna i syltburken.
__________________
Senast redigerad av Sinnersten 2023-05-20 kl. 09:51.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback