Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-15, 21:56
  #1
Medlem
Severlohs avatar
Jag vill klaga på två saker. Först och främst att moderatorn Brutus01 raderade mitt inlägg med hänvisning till att det skulle varit off topic fast det inte var det, och dels vill jag klaga på att moderatorer får radera inlägg utan att ens meddela skribenten om detta om de bedömer att det är OT.

Nu spelar det ingen roll i mitt fall eftersom mitt inlägg inte var OT till att börja med, men jag tycker inte det är bra alls för yttrandefriheten att moderatorer får bedriva godtycklig censur av seriösa inlägg utan att ens informera om det. Jag förstår att de gör det om man skriver rent trams, men de borde inte få göra det pga ”OT”

Det var en ren slump att jag ens upptäckte att det hade raderats, och jag var tvungen att fråga en annan moderator om vem som hade gjort det.

Så till inlägget i fråga. Tråden hette: https://www.flashback.org/t3528365 och handlade om 50-plussares rysshat och dess politiska konsekvenser (som att vi kommer gå med i NATO etc.). Mitt inlägg var som följer:

Citat:
Många är betalda troll. Sverige ska in i Nato, och den allmänna opinionen ska ändras.

Jag har släkt från ett land som blev förtryckt av Sovjetunionen, och inte fan hatar jag Ryssland för det. Ryssland är inte Sovjetunionen, och Putin är inte Stalin.

Här skriver jag då först att många Nato-troll här är just betalda troll som ska ändra den allmänna opinionen för att få in oss i Nato, och sen stödjer jag TS teori om att 50-plussare hyser ett stort rysshat och att det beror på att de växte upp under kalla kriget och betraktar Ryssland som Sovjetunionen, men att det inte stämmer.

Hur i helvete skulle det vara OT? Det är det inte, det är ingenting annat än godtycklig censur.

Här är vår konversation som inte ledde någonstans:

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Hej. Jag gjorde ett inlägg i tråden (FB) 50 plussare bakom förlegat Rysshat men det verkar ha försvunnit. Har du raderat det, och i sådant fall på vilka grunder?
Hej! Ja jag raderade ditt inlägg. Anledningen till det är inte censur, vilket skulle vara konstigt då det inte är någon regel.

Anledningen som jag angivet vid det raderade inlägget är att det bryter mot "0.03 OT och trams". Det är Off topic biten som är anledningen.

Ämnet som ska diskuteras i tråden är "50 plussare bakom förlegat Rysshat" och inget i ditt inlägg handlar om 50+ och deras rysshat.

Citat:
Många är betalda troll. Sverige ska in i Nato, och den allmänna opinionen ska ändras.

Jag har släkt från ett land som blev förtryckt av Sovjetunionen, och inte fan hatar jag Ryssland för det. Ryssland är inte Sovjetunionen, och Putin är inte Stalin.

//Moderator

Off topic? De flesta 50-plussare hatar Ryssland därför att de levde under kalla kriget med all propaganda det innebar och förknippar det med Sovjetunionen, och jag förklarade varför det är dumt att göra så (för att Ryssland inte är Sovjetunionen).

Men det värsta här är ju att du godtyckligen raderar inlägg utan att ens informera skribenterna. Det var ren slump att jag ens märkte att mitt inlägg bara försvunnit, och jag fick fråga en annan moderator för att få reda på vem som ens hade raderat det.

Och jo det är i allra högsta grad censur, och jag är övertygad om att du har raderat inlägget av andra anledningar än att du anser det vara off-topic.
Nej du förklarade det inte som du nyss skrev. Läs vad du skrev och se om där står något om varför personer som är 50+ hatar ryssar. Du upplyser oss om att du inte har rysshat men varför skulle det vara av intresse för trådens läsare?

Det var inte en godtycklig radering utan jag tog bort ett inlägg som var off topic. Helt enligt Flashbacks regelverk.

Citat:
0.03. Trams och off-topic
Inlägg som är off-topic eller trams kan raderas utan förvarning och motivering.

Varför gör du så stor sak av att jag skulle ta bort just ditt inlägg på grund av din åsikt? För det första så har jag inte riktigt klart för mig vad din åsikt är och för det andra så bryr jag mig inte vad den är. Du ger dig själv för stor betydelse. Läs igenom tråden och se om där inte finns inlägg för olika sorts åsikter om jag nu skulle ta bort inlägg på grund av åsikt så borde det bara finnas en åsikt i tråden. Eller tror du att det är just din åsikt som jag inte gillar?

//Moderator

50-plussare växte upp under kalla kriget med Sovjetunionen som ett reellt hot och de blev matade med anti-rysk propaganda. Detta är underförstått och ingenting jag ska behöva förtydliga. Genom att skriva att Ryssland inte är Sovjetunionen så konstaterar jag att orsaken till 50-plussares rysshat är att de fortfarande förknippar Ryssland med Sovjetunionen, och att det är befängt.

Det är inte off-topic på något sätt, och jag ska inte behöva utgå ifrån att mina läsare är mentalt handikappade och inte vet att 50-plussare växte upp under kalla kriget.

Jag är förvånad över att ni raderar kommentarer pga ”off topic” utan att ens meddela skribenten, och jag har inte märkt det tidigare. Jag visste om att ni gör det med rent trams, men att göra så med seriösa kommentarer som ni godtyckligen bedömer vara ”off topic” är inget annat än censur.
Jag har förklarat för dig varför det är OT.

//Moderator

Nej det har du inte, och du skrev ingenting när du raderade inlägget.
… [ Visa mindre ]
Detta skrev jag ovan:

Ämnet som ska diskuteras i tråden är "50 plussare bakom förlegat Rysshat" och inget i ditt inlägg handlar om 50+ och deras rysshat.

Citat:
Många är betalda troll. Sverige ska in i Nato, och den allmänna opinionen ska ändras.

Jag har släkt från ett land som blev förtryckt av Sovjetunionen, och inte fan hatar jag Ryssland för det. Ryssland är inte Sovjetunionen, och Putin är inte Stalin.

Och sen förklade jag för dig hur 0.03 hanteras:

Det var inte en godtycklig radering utan jag tog bort ett inlägg som var off topic. Helt enligt Flashbacks regelverk.

Citat:
0.03. Trams och off-topic
Inlägg som är off-topic eller trams kan raderas utan förvarning och motivering.

//Moderator
Citera
2023-05-15, 22:31
  #2
Medlem
Dimpens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Jag vill klaga på två saker. Först och främst att moderatorn Brutus01 raderade mitt inlägg med hänvisning till att det skulle varit off topic fast det inte var det, och dels vill jag klaga på att moderatorer får radera inlägg utan att ens meddela skribenten om detta om de bedömer att det är OT.

Nu spelar det ingen roll i mitt fall eftersom mitt inlägg inte var OT till att börja med, men jag tycker inte det är bra alls för yttrandefriheten att moderatorer får bedriva godtycklig censur av seriösa inlägg utan att ens informera om det. Jag förstår att de gör det om man skriver rent trams, men de borde inte få göra det pga ”OT”

Det var en ren slump att jag ens upptäckte att det hade raderats, och jag var tvungen att fråga en annan moderator om vem som hade gjort det.

Så till inlägget i fråga. Tråden hette: https://www.flashback.org/t3528365 och handlade om 50-plussares rysshat och dess politiska konsekvenser (som att vi kommer gå med i NATO etc.). Mitt inlägg var som följer:



Här skriver jag då först att många Nato-troll här är just betalda troll som ska ändra den allmänna opinionen för att få in oss i Nato, och sen stödjer jag TS teori om att 50-plussare hyser ett stort rysshat och att det beror på att de växte upp under kalla kriget och betraktar Ryssland som Sovjetunionen, men att det inte stämmer.

Hur i helvete skulle det vara OT? Det är det inte, det är ingenting annat än godtycklig censur.

Här är vår konversation som inte ledde någonstans:
Severloh - lyd ett gott råd att inte diskutera med en moderator. Det lönar sig inte nuförtiden. Många av dem är inte professionella moderatorer utan känslomänniskor som inte har förmågan att vara neutrala. Oavsett om du har rätt eller fel och oavsett om dina "medflashbackare" håller med dig eller ej så kommer du inte ha framgång. Off topic eller on topic - moderatorn bestämmer enligt sina egna värderingar och åsikter hur regelverket ska tillämpas och som flashbackare kan vi inte göra nåt åt det.
Så lägg bara ner och ta nya tag.
P.S Det finns även bra, professionella moderatorer som använder regelverket som det är tänkt.
__________________
Senast redigerad av Dimpen 2023-05-15 kl. 22:33.
Citera
2023-05-15, 22:44
  #3
Medlem
Van Nostrands avatar
Inlägget är en bit från topic. Fullt rimlig moderering.
Citera
2023-05-16, 13:56
  #4
Medlem
Brutus01s avatar
Bifogar kommunikationen på ett mer lättläst sätt. Severloh och jag har inte samma synsätt på on och off topic.

Citat:
Ursprungligen postat av Brutus01
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Citat:
Ursprungligen postat av Brutus01
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Citat:
Ursprungligen postat av Brutus01
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Citat:
Ursprungligen postat av Brutus01
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Hej. Jag gjorde ett inlägg i tråden https://www.flashback.org/t3528365 men det verkar ha försvunnit. Har du raderat det, och i sådant fall på vilka grunder?
Hej! Ja jag raderade ditt inlägg. Anledningen till det är inte censur, vilket skulle vara konstigt då det inte är någon regel.

Anledningen som jag angivet vid det raderade inlägget är att det bryter mot "0.03 OT och trams". Det är Off topic biten som är anledningen.

Ämnet som ska diskuteras i tråden är "50 plussare bakom förlegat Rysshat" och inget i ditt inlägg handlar om 50+ och deras rysshat.

Citat:
Många är betalda troll. Sverige ska in i Nato, och den allmänna opinionen ska ändras.

Jag har släkt från ett land som blev förtryckt av Sovjetunionen, och inte fan hatar jag Ryssland för det. Ryssland är inte Sovjetunionen, och Putin är inte Stalin.

//Moderator

Off topic? De flesta 50-plussare hatar Ryssland därför att de levde under kalla kriget med all propaganda det innebar och förknippar det med Sovjetunionen, och jag förklarade varför det är dumt att göra så (för att Ryssland inte är Sovjetunionen).

Men det värsta här är ju att du godtyckligen raderar inlägg utan att ens informera skribenterna. Det var ren slump att jag ens märkte att mitt inlägg bara försvunnit, och jag fick fråga en annan moderator för att få reda på vem som ens hade raderat det.

Och jo det är i allra högsta grad censur, och jag är övertygad om att du har raderat inlägget av andra anledningar än att du anser det vara off-topic.
Nej du förklarade det inte som du nyss skrev. Läs vad du skrev och se om där står något om varför personer som är 50+ hatar ryssar. Du upplyser oss om att du inte har rysshat men varför skulle det vara av intresse för trådens läsare?

Det var inte en godtycklig radering utan jag tog bort ett inlägg som var off topic. Helt enligt Flashbacks regelverk.

Citat:
0.03. Trams och off-topic
Inlägg som är off-topic eller trams kan raderas utan förvarning och motivering.

Varför gör du så stor sak av att jag skulle ta bort just ditt inlägg på grund av din åsikt? För det första så har jag inte riktigt klart för mig vad din åsikt är och för det andra så bryr jag mig inte vad den är. Du ger dig själv för stor betydelse. Läs igenom tråden och se om där inte finns inlägg för olika sorts åsikter om jag nu skulle ta bort inlägg på grund av åsikt så borde det bara finnas en åsikt i tråden. Eller tror du att det är just din åsikt som jag inte gillar?

//Moderator

50-plussare växte upp under kalla kriget med Sovjetunionen som ett reellt hot och de blev matade med anti-rysk propaganda. Detta är underförstått och ingenting jag ska behöva förtydliga. Genom att skriva att Ryssland inte är Sovjetunionen så konstaterar jag att orsaken till 50-plussares rysshat är att de fortfarande förknippar Ryssland med Sovjetunionen, och att det är befängt.

Det är inte off-topic på något sätt, och jag ska inte behöva utgå ifrån att mina läsare är mentalt handikappade och inte vet att 50-plussare växte upp under kalla kriget.

Jag är förvånad över att ni raderar kommentarer pga ”off topic” utan att ens meddela skribenten, och jag har inte märkt det tidigare. Jag visste om att ni gör det med rent trams, men att göra så med seriösa kommentarer som ni godtyckligen bedömer vara ”off topic” är inget annat än censur.
Jag har förklarat för dig varför det är OT.

//Moderator

Nej det har du inte, och du skrev ingenting när du raderade inlägget.
Detta skrev jag ovan:

Ämnet som ska diskuteras i tråden är "50 plussare bakom förlegat Rysshat" och inget i ditt inlägg handlar om 50+ och deras rysshat.

Citat:
Många är betalda troll. Sverige ska in i Nato, och den allmänna opinionen ska ändras.

Jag har släkt från ett land som blev förtryckt av Sovjetunionen, och inte fan hatar jag Ryssland för det. Ryssland är inte Sovjetunionen, och Putin är inte Stalin.

Och sen förklade jag för dig hur 0.03 hanteras:

Det var inte en godtycklig radering utan jag tog bort ett inlägg som var off topic. Helt enligt Flashbacks regelverk.

Citat:
0.03. Trams och off-topic
Inlägg som är off-topic eller trams kan raderas utan förvarning och motivering.

//Moderator
Citera
2023-05-16, 19:23
  #5
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Brutus01
Bifogar kommunikationen på ett mer lättläst sätt. Severloh och jag har inte samma synsätt på on och off topic.

Ett tips, som jag har lärt mig, är att alltid kolla om det du skriver kan ses som off-topic. Där sitter riktiga censurbögar på Flashback och anmäler alla som har åsikter som de inte gillar. En del av dem älskar Nato, möjligen betalda, vem vet? Jag tycker också att med en "illvillig läsning" så kan man se det som offtopic.

Modereringen löper stor risk att bli sned, och många inlägg tas bara bort i det tysta. I livliga trådar får man också ha viss förståelse för att det inte är en rimlig arbetsbörda för moderatorerna att vara perfekt konsekventa. Därför så är smala trådar att föredra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback