Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-13, 11:38
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
What, hur många transungdomar har ni som inte kan byta kläder i ett omklädningsrum? Var finns detta tredje omklädningsrum? Ses alltså ungdomar där som både har snopp och inte snopp? Hur känner de sig?

Och killarna med tuttar!
Och låtsas-killarna (biologiska tjejer) som blöder och har mens.

Hur känns allt detta i en så känslig ålder?
Citera
2023-05-13, 11:40
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Läs Internetmedicin.se och förstå vad du läser. '
Sedan kan du förstå att det krävs en gedigen utredning innan man ens påbörjar medicinsk behandling. Ta reda på fakta. Du styrs nu mer av åsikter, som det ser ut. Fakta ger en mer nyanserad bild av att:

1. det finns transsexuella som är det på djupet och alltså rent neurologiskt upplever sig vara födda som fel kön, eftersom deras hjärnor identifierar sig som det motsatta könet. Och där "könsbekräftande" behandlingen är den bästa behandlingen de kan få.

2. det finns de som tror att de är transsexuella. Och dessa måste man givetvis hitta under deras utredning. Och de ska givetvis inte genomgå någon könstransformering. Inte på något sätt. Utan dessa behöver man precis som du skriver: få att se verkligheten som den är.

Du ser inte verkligheten som den är. Du har övertro på ”gedigna utredningar”. Kanske arbetar du själv som psykolog? Du låter väldigt naiv och verklighetsfrämmande.
Citera
2023-05-13, 11:41
  #171
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Läs Internetmedicin.se och förstå vad du läser. '
Sedan kan du förstå att det krävs en gedigen utredning innan man ens påbörjar medicinsk behandling. Ta reda på fakta. Du styrs nu mer av åsikter, som det ser ut. Fakta ger en mer nyanserad bild av att:

1. det finns transsexuella som är det på djupet och alltså rent neurologiskt upplever sig vara födda som fel kön, eftersom deras hjärnor identifierar sig som det motsatta könet. Och där "könsbekräftande" behandlingen är den bästa behandlingen de kan få.

2. det finns de som tror att de är transsexuella. Och dessa måste man givetvis hitta under deras utredning. Och de ska givetvis inte genomgå någon könstransformering. Inte på något sätt. Utan dessa behöver man precis som du skriver: få att se verkligheten som den är.
Om du nu har så mycket utbildning att du faktiskt vet vad du pratar om, kan du förstås säga vad som är fel i det jag säger. Du bara repeterar dig.

Att man känner sig ett annat kön har jag inte sagt emot. Jag säger bara att man borde vara ärliga om vad det handlar om. En operation kommer inte att förändra något. Bara så de förstår det. Men hur gör man det med barn?
Enligt någon tidigare finns det de som faktiskt kan acceptera det och det borde då var det man strävar efter?
Om inte, varför då?

Att operation skulle vara det bästa är jag inte alls säker på. De som ångrar sig har man förstås förstört livet för, då operationen är irreversibel. Men det verkar bara vara ett spill man får ta, då människan i sig, inte verkar ha någon betydelse.
Inte heller verkar självmorden minska för dem som opererat sig, så vad är det man har botat? Det jag säger om att ge dem hormoner efter kön, verkar inte heller finnas någon som helst information om. Det stör mig faktiskt mest.
Citera
2023-05-13, 11:45
  #172
Medlem
Dom gör verkligen allt dom kan för att bli så unlikable som det möjligen bara går...
Citera
2023-05-13, 11:48
  #173
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Keepi
Och killarna med tuttar!
Och låtsas-killarna (biologiska tjejer) som blöder och har mens.

Hur känns allt detta i en så känslig ålder?
Det existerar inte "ett tredje omklädningsrum" i någon skola, vi diskuterar med ett trans-troll.

Alla frågor om transgender krossas med den enkla frågan What is a woman, finns många filmer på youtube om detta för den som är intresserad. Uppenbarligen ställde aldrig TS-mannen denna fråga och det var ju en stor fail och gav honom säkert enormt lidande. Nu vaknar han ju VERKLIGEN upp i fel kropp varje morgon och jag kan inte ens föreställa mig hur det är. Otroligt synd om honom.
Citera
2023-05-13, 11:51
  #174
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Att man känner sig ett annat kön har jag inte sagt emot. Jag säger bara att man borde vara ärliga om vad det handlar om. En operation kommer inte att förändra något. Bara så de förstår det. Men hur gör man det med barn?
Enligt någon tidigare finns det de som faktiskt kan acceptera det och det borde då var det man strävar efter?
Om inte, varför då?

Att operation skulle vara det bästa är jag inte alls säker på. De som ångrar sig har man förstås förstört livet för, då operationen är irreversibel. Men det verkar bara vara ett spill man får ta, då människan i sig, inte verkar ha någon betydelse.
Inte heller verkar självmorden minska för dem som opererat sig, så vad är det man har botat? Det jag säger om att ge dem hormoner efter kön, verkar inte heller finnas någon som helst information om. Det stör mig faktiskt mest.
När försöker besvara frågan "What is a woman" så inser man direkt att en man som opererar om sig till en kvinna bara är en man som är opererad. Han blev inte kvinna, jag är ledsen. När detta enkla faktum går upp för alla transgender så kan vi slippa en massa operationer som bara medför lidande.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-05-13 kl. 11:53.
Citera
2023-05-13, 11:53
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Oavsett denna fina tankevärld så blir resultatet en katastrof. En 2 meter lång man, ja han är född fysisk man och det kommer aldrig att ändras, kan inte operera om sig och se ut som en kvinna. Han ser alltid ut som en man. Detta måste ge ett oerhört lidande resten av livet, bara att ha små barn som går runt med sin 2 meter långa mamma känns helt traumatiskt för mig och de små barnen.

Så framtiden är inte särskilt ljus för transgender och jag kan bara inte fatta hur de kan få för sig att det är en bra ide att ordna bröst när man är 2 meter lång och smal som en man. Måste vara total hjärntvätt via nätet.

Det är i själva verket bra att han ångrar sig. Det finns ingen framtid i den lösning som han blev lurad att genomgå.

Jag är av uppfattningen att det inte alltid är målet heller. Att "se ut som en kvinna". Utan målet är mer att se "tillräckligt mycket ut som en kvinna och tillräckligt lite ut som en man" för att må bra. Om du vaknar imorgon och ser ut som kvinna, men fortsatt känner dig som en man. Skulle du nog vilja operera dig så att du iaf. inte såg helt och hållet ut som en kvinna längre och iaf. närmade dig utseendet hos den man du känner att du är. Eller hur?

Nja, jag tror inte Mia vill operera sig till man.
Citera
2023-05-13, 11:58
  #176
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag är av uppfattningen att det inte alltid är målet heller. Att "se ut som en kvinna". Utan målet är mer att se "tillräckligt mycket ut som en kvinna och tillräckligt lite ut som en man" för att må bra. Om du vaknar imorgon och ser ut som kvinna, men fortsatt känner dig som en man. Skulle du nog vilja operera dig så att du iaf. inte såg helt och hållet ut som en kvinna längre och iaf. närmade dig utseendet hos den man du känner att du är. Eller hur?

Nja, jag tror inte Mia vill operara sig till man.
Jo, men vad är en kvinna? Vad tänker en man som tror att han är en kvinna i sin hjärna? Det är ju bara tankar? Gillar han dockor och klänningar? Den kan en pojke också göra. Tankar kan påverkas av andra, av humör, av nätet, av ett svagt psyke, av en längtan att tillhöra en grupp.

Om jag känner att jag är en lång person, fast jag är kort, ska jag då genast operera mig längre? Eller är det kanske bättre med samtalsterapi?
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-05-13 kl. 12:16.
Citera
2023-05-13, 12:04
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Keepi
Du ser inte verkligheten som den är. Du har övertro på ”gedigna utredningar”. Kanske arbetar du själv som psykolog? Du låter väldigt naiv och verklighetsfrämmande.

Utredningen görs inte av bara psykologer (och nej, jag är inte psykolog) och den tar vanligtvis mellan 4-18 månader. Och dessförinnan är det kötid för att ens få en utredning. Dvs. för vissa tar det kanske 6-12 månader i kö och sedan 1.5 år innan utredningen är klar.

"UTREDNING

Socialstyrelsen har kommit med ett kunskapsstöd för utredning och behandling av vuxna och unga med könsdysfori. Behandlingen för vuxna beskrivs översiktligt nedan.

Den diagnostiska utredningen och koordination av senare medicinska könsbekräftande behandlingen sköts idag av sex tvärprofessionella team; i Alingsås, Linköping, Lund, Stockholm, Umeå eller Uppsala. Sedan 2015 kan patienten själv välja vilket team de önskar konsultera. Remisskrav till teamen varierar. De flesta teamen kräver ingen utredning före första besök och det är bättre att undvika den fördröjning som uppstår om man kräver 1-2 bedömningsbesök vid annan mottagning.

Det primära syftet är att undersöka könsidentiteten och dess uttryck och en eventuell könsdysfori samt om könsdysforin bäst förklaras av diagnosen transsexualism, någon av de andra könsidentitetsdiagnoserna eller någonting annat. I utredningen ingår även att bedöma förekomst av eventuell psykiatrisk eller somatisk samsjuklighet och behandla eller remittera för behandling av andra åkommor. Utredningen syftar även till att undersöka psykologiska resurser cooping strategier, personlighetsmässiga faktorer.. Vidare vilket stöd personen har i sin omgivningen och hur detta vid behov kan förbättras och hur en eventuell transition skullle påverka partner familj vänner, socialtliv studier eller arbete.

Psykiatriker ansvarar för diagnostiken och utreder eventuell psykiatrisk och somatisk samsjuklighet och gör differentialdiagnostiska överväganden (se nedan).

Psykolog kartlägger individens psykologiska resurser personlighetsmässigt och kognitivt genom samtal och eller med hjälp av psykologiska testinstrument. Det är viktigt att personen har förmåga att förstå alla delar i den könskorrigerande processen. Psykologbedömningen kan medverka till diagnostiken av transsexualism. Utredningen bidrar till förståelsen av eventuell psykiatrisk samsjuklighet och sammanfattas i ett utlåtande som bifogas ansökan om könsbyte till Socialstyrelsen.

Socionom kartlägger personens sociala bakgrund, livssituation och resurser på det sociala området.
I den initiala utredningen ingår ofta även ett möte med närstående som vid behov även kan erbjudas stöd. Samt en enklare somatisk undersökning och laboratoriescreening för att utesluta somatisk sjuklighet. En gynekologisk undersökning är inte nödvändig för diagnostiken om personen har vanliga menstruationer men kan erbjudas om det finns kliniska skäl

Utrednings tiden bör vara individualiserad och tar vanligen från 4 -18 månader beroende på hur långt personen har kommit i sin egen process när de söker. När diagnosen transsexualism, eller någon av de andra könsidentitetsdiagnoserna fastställts, påbörjas de åtgärder eller den behandling som syftar till att kroppen ska bekräfta individens upplevda kön. Innan behandlingen som påverkar fertilitet på börjas ska alla personer erbjudas fertilitesbevarande åtgärder

Efter utredning och behandling kan personen ansöka hos Socialstyrelsens rättsliga råd om att få operera sina könsorgan för att de mer ska likna det föredragna könet samt därefter få sitt nya juridiska kön fastställt. Till ansökan bifogas utlåtande ifrån aktuellt utredningsteam.

Kontraindikationer

Det föreligger idag inga definitiva kontraindikationer till behandling. Psykiatrisk samsjuklighet inklusive självmordstankar och självmordsförsök är inte ovanligt framförallt olika depression och ångest tillstånd som antas sammanhänga med minoritetsstress. Psykiatrisk samsjuklighet är inger hinder i sig för att utreda eller inleda behandling om personen är tillräckligt stabil men det är viktigt att person får samtidig hjälp med psykiatrisk eller beroende problem.

Autismspektrum störningen eller autistiska drag ses hos c a 25% av patienterna. Detta i sig är inte heller någon kontraindikation men man behöver undersöka att könsdysforin inte är ett uttryck för autism utan att det rör sig om två olika åkommor. Detta görs bäst av de multidisciplinära teamen.

Utvecklingstörning var tidigare en kontraindikation men är inte det längre.

DIFFERENTIALDIAGNOSER

Differentialdiagnostiska överväganden inkluderar:


- Vanföreställning om att tillhöra det motsatta könet vid psykossjukdom

- Svårigheter att acceptera sin homosexuella läggning kan ta sig uttryck i könsdysfori. I dessa fall är det viktigt att stödja personen att acceptera sin sexuella läggning

- Ibland kan mycket negativa erfarenheter av att tillhöra sitt kön leda till önskan om byte av kön utan att en könsdysfori föreligger"
Källa: Internetmedicin.se
Citera
2023-05-13, 12:05
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Om du nu har så mycket utbildning att du faktiskt vet vad du pratar om, kan du förstås säga vad som är fel i det jag säger. Du bara repeterar dig.

Att man känner sig ett annat kön har jag inte sagt emot. Jag säger bara att man borde vara ärliga om vad det handlar om. En operation kommer inte att förändra något. Bara så de förstår det. Men hur gör man det med barn?
Enligt någon tidigare finns det de som faktiskt kan acceptera det och det borde då var det man strävar efter?
Om inte, varför då?

Att operation skulle vara det bästa är jag inte alls säker på. De som ångrar sig har man förstås förstört livet för, då operationen är irreversibel. Men det verkar bara vara ett spill man får ta, då människan i sig, inte verkar ha någon betydelse.
Inte heller verkar självmorden minska för dem som opererat sig, så vad är det man har botat? Det jag säger om att ge dem hormoner efter kön, verkar inte heller finnas någon som helst information om. Det stör mig faktiskt mest.

Jag har ett svar. utredning. Utredningen visar på om operation är av godo eller om det är av ondo. och det görs som sagt var en gedigen utredning.
Citera
2023-05-13, 12:08
  #179
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Utredningen görs inte av bara psykologer (och nej, jag är inte psykolog) och den tar vanligtvis mellan 4-18 månader. Och dessförinnan är det kötid för att ens få en utredning. Dvs. för vissa tar det kanske 6-12 månader i kö och sedan 1.5 år innan utredningen är klar.

"UTREDNING

Socialstyrelsen har kommit med ett kunskapsstöd för utredning och behandling av vuxna och unga med könsdysfori. Behandlingen för vuxna beskrivs översiktligt nedan.

Den diagnostiska utredningen och koordination av senare medicinska könsbekräftande behandlingen sköts idag av sex tvärprofessionella team; i Alingsås, Linköping, Lund, Stockholm, Umeå eller Uppsala. Sedan 2015 kan patienten själv välja vilket team de önskar konsultera. Remisskrav till teamen varierar. De flesta teamen kräver ingen utredning före första besök och det är bättre att undvika den fördröjning som uppstår om man kräver 1-2 bedömningsbesök vid annan mottagning.

Det primära syftet är att undersöka könsidentiteten och dess uttryck och en eventuell könsdysfori samt om könsdysforin bäst förklaras av diagnosen transsexualism, någon av de andra könsidentitetsdiagnoserna eller någonting annat. I utredningen ingår även att bedöma förekomst av eventuell psykiatrisk eller somatisk samsjuklighet och behandla eller remittera för behandling av andra åkommor. Utredningen syftar även till att undersöka psykologiska resurser cooping strategier, personlighetsmässiga faktorer.. Vidare vilket stöd personen har i sin omgivningen och hur detta vid behov kan förbättras och hur en eventuell transition skullle påverka partner familj vänner, socialtliv studier eller arbete.

Psykiatriker ansvarar för diagnostiken och utreder eventuell psykiatrisk och somatisk samsjuklighet och gör differentialdiagnostiska överväganden (se nedan).

Psykolog kartlägger individens psykologiska resurser personlighetsmässigt och kognitivt genom samtal och eller med hjälp av psykologiska testinstrument. Det är viktigt att personen har förmåga att förstå alla delar i den könskorrigerande processen. Psykologbedömningen kan medverka till diagnostiken av transsexualism. Utredningen bidrar till förståelsen av eventuell psykiatrisk samsjuklighet och sammanfattas i ett utlåtande som bifogas ansökan om könsbyte till Socialstyrelsen.

Socionom kartlägger personens sociala bakgrund, livssituation och resurser på det sociala området.
I den initiala utredningen ingår ofta även ett möte med närstående som vid behov även kan erbjudas stöd. Samt en enklare somatisk undersökning och laboratoriescreening för att utesluta somatisk sjuklighet. En gynekologisk undersökning är inte nödvändig för diagnostiken om personen har vanliga menstruationer men kan erbjudas om det finns kliniska skäl

Utrednings tiden bör vara individualiserad och tar vanligen från 4 -18 månader beroende på hur långt personen har kommit i sin egen process när de söker. När diagnosen transsexualism, eller någon av de andra könsidentitetsdiagnoserna fastställts, påbörjas de åtgärder eller den behandling som syftar till att kroppen ska bekräfta individens upplevda kön. Innan behandlingen som påverkar fertilitet på börjas ska alla personer erbjudas fertilitesbevarande åtgärder

Efter utredning och behandling kan personen ansöka hos Socialstyrelsens rättsliga råd om att få operera sina könsorgan för att de mer ska likna det föredragna könet samt därefter få sitt nya juridiska kön fastställt. Till ansökan bifogas utlåtande ifrån aktuellt utredningsteam.

Kontraindikationer

Det föreligger idag inga definitiva kontraindikationer till behandling. Psykiatrisk samsjuklighet inklusive självmordstankar och självmordsförsök är inte ovanligt framförallt olika depression och ångest tillstånd som antas sammanhänga med minoritetsstress. Psykiatrisk samsjuklighet är inger hinder i sig för att utreda eller inleda behandling om personen är tillräckligt stabil men det är viktigt att person får samtidig hjälp med psykiatrisk eller beroende problem.

Autismspektrum störningen eller autistiska drag ses hos c a 25% av patienterna. Detta i sig är inte heller någon kontraindikation men man behöver undersöka att könsdysforin inte är ett uttryck för autism utan att det rör sig om två olika åkommor. Detta görs bäst av de multidisciplinära teamen.

Utvecklingstörning var tidigare en kontraindikation men är inte det längre.

DIFFERENTIALDIAGNOSER

Differentialdiagnostiska överväganden inkluderar:


- Vanföreställning om att tillhöra det motsatta könet vid psykossjukdom

- Svårigheter att acceptera sin homosexuella läggning kan ta sig uttryck i könsdysfori. I dessa fall är det viktigt att stödja personen att acceptera sin sexuella läggning

- Ibland kan mycket negativa erfarenheter av att tillhöra sitt kön leda till önskan om byte av kön utan att en könsdysfori föreligger"
Källa: Internetmedicin.se
Jag tycker läsningen av denna info är läskig. Reglerna är styrda av politik och man kan i varje läge skriva tvärtom också, om bara den politiska makten tycker det. I slutändan bedömer enskilda hela din framtid baserat på vad du säger, inte av något kroppsligt skäl.

Det är som om man skulle kunna säga "jag tycker jag har cancer", och om man efter ett möte med 6 läkare kan övertyga dem om att detta är sant så får man sin operation.

Man ska inte låta politik styra vetenskap och hälsovård. Politik är godtycklig, idealistisk, dagsfärsk, till skillnad från vetenskap. Det slutar illa, mest illa för de som redan mår dåligt.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-05-13 kl. 12:14.
Citera
2023-05-13, 12:17
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jo, men vad är en kvinna? Vad tänker en man som tror att han är en kvinna i sin hjärna? Det är ju bara tankar? Gillar han dockor? Den kan en pojke också göra. Tankar kan påverkas av andra, av humör, av nätet, av ett svagt psyke, av en längtan att tillhöra en grupp.

Om jag känner att jag är en lång person, fast jag är kort, ska jag då genast operera mig längre? Eller är det kanske bättre med samtalsterapi?

"ORSAKER

Den etiologiska bakgrunden till transsexualism är inte känd men i dag finns det ett allt solidare vetenskapligt stöd för en biologisk förklaringsmodell. Under senare delar av graviditeten, när hjärnan utvecklas, tycks hormoner påverka funktioner som könsidentitet och sexuell orientering. Hormonnivåerna som påverkar den växande hjärnan kan komma att prägla senare funktioner. I samband med de stigande könshormonnivåerna i puberteten aktiveras hormonkänsliga områden i hjärnan i ett manligt eller kvinnligt mönster.

Vid transsexualism och varierande grad av könsidentitetsproblematik antas den tidiga präglingsprocessen vara ändrad vilket resulterar i en konflikt mellan den kroppsliga könskaraktären och könsidentitet. Det har visats att vissa av kärnorna i hypotalamus hos transsexuella män-till-kvinnor har samma storlek som kvinnors kärnor och tvärtom. Det är också visat att män-till-kvinnor reagerar på feromoner (luktlösa ämnen som retar neuron i nässlemhinnan) på samma sätt som kvinnor.


Andra förklaringsmodeller till transsexualism har byggt på psykodynamisk teoribildning, men för detta finns inget stöd. Försök med psykoanalytisk behandling har inte haft någon effekt. Teorier om kön som en social konstruktion och könsidentitet som ett resultat av uppfostran och samhällets förväntningar har i brist på belägg och motsägande kliniska observationer inget stöd idag. Könsroller, som är en helt annan dimension av könsbegreppet, är däremot kulturellt betingat."
Källa:Internetmedicin.se
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback