Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-07, 03:26
  #37
Medlem
Lingon_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
- Är det det självmord att försöka skjuta atomvapen mot väst med denna missil? Om de flesta tas ner t.o.m. av Patriot så har man inte ens "first strike" möjlighet, dvs att slå ut fienden innan fienden hinner slå tillbaka. Skickar man Kinzhal med atomvapen mot väst så finns det kanske bara en sak man åstadkommer: Den massiva vedergällningen som utplånar alla större städer i ryssland. För ryssland tycks inte ha möjlighet att på motsvarande sätt skjuta ner NATO-missiler. Eller inte ens drönare som flyger in över Kreml.

Finns det bemannade patriotsystem i alla större städer och militärbaser? Nej? Då är nuvarande doktrin intakt.
Citera
2023-05-07, 05:52
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
borde de då inte ha luftherravälde eller ialafall flyga lite grann... ibland.
de flyger, men de blir nedskjutna, att påstå att urkaina har ett fungerande försvar i luften är en överdrift, att du kan vara offensiva med det samma är bara fabler.

Ukrainska flygvapnet flyger dagligen. Det finns en hel del video och bildmaterial som postats unde krigets gång som bekräftar den saken.
Ukraina har i princip luftherravälde över större delen av det territorium de kontrollerar.
Området kring frontlinjen är dock ingenmansland i luften pga stark koncentration av luftvärn från båda sidor. Där kan båda sidor flyga lågt och till stor risk.
Citera
2023-05-07, 06:50
  #39
Medlem
Ali-Ahmed-Ghanems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Putin började utveckla nya hypersoniska missiler för mer än 10 år sedan. Kostnaderna har varit enorma och misslyckandena många, men för något år sedan meddelade Putin triumferande att man nu hade vapen som väst inte kunde försvara sig mot.

Till ovanstående arsenalen hör super-mega raketen Sarmat 2 (även kallad "Satan 2"), som kan bära nationens stolthet, missilen Kinzhal.

Kinzhal skall kunna nå nio gånger ljudets hastighet och ansågs av ryssland vara omöjligt att försvara sig mot. Den kan dessutom bära atomvapen.

Ukraina har aldrig lyckats skjuta ner en Kinzhal tidigare. Man har inte blivit beskjuten med så många, för varje sådan missil kostar ca 100 miljoern kronor. Inget man skjuter iväg på måfå. Men igår hade man för första gången tillgång till de nyligen anlända Patriot-systemen.

Patriot sköt alltså ner detta "domedagsvapen" på första försöket.
https://www.aljazeera.com/news/2023/...patriot-system

Att diskutera nu:
- Är det bara tur eller är "domedagsvapnet" neutraliserat av det 50 år gamla Patriot-systemet?

- Är det det självmord att försöka skjuta atomvapen mot väst med denna missil? Om de flesta tas ner t.o.m. av Patriot så har man inte ens "first strike" möjlighet, dvs att slå ut fienden innan fienden hinner slå tillbaka. Skickar man Kinzhal med atomvapen mot väst så finns det kanske bara en sak man åstadkommer: Den massiva vedergällningen som utplånar alla större städer i ryssland. För ryssland tycks inte ha möjlighet att på motsvarande sätt skjuta ner NATO-missiler. Eller inte ens drönare som flyger in över Kreml.
Tråden borde ha flyttats till Konspirationer och Alternativa teorier. Nej, någon Kinzhal har inte blivit nedskjuten med Patriot:

Kyiv Independent:

Ukraine's Air Force denies ballistic missile shot down over Kyiv on May 4
Air Force spokesperson Yurii Ihnat told Suspilne media outlet on May 5 that ballistic missiles were not shot down or even detected over Kyiv's airspace on May 4.

"Although there was a possibility of their use, no ballistic missiles were recorded," Ihnat said.

Ihnat's denial came after the publication Defense Express alleged on May 5 that a Kh-47 Kinzhal ballistic missile could have been successfully shot down by Ukrainian air defense overnight on May 4.
https://kyivindependent.com/ukraines...kyiv-on-may-4/

Ukrainska Pravda:

No Kinzhal hypersonic missiles over Kyiv on 4 May – Ukrainian Air Force
Ukraine's air defence did not shoot down a Russian ballistic missile in the skies over Kyiv on 4 May as this type of missile was not detected in the airspace.

Source: Yurii Ihnat, spokesman for the Ukrainian Air Force, in an interview with Ukrainian public broadcaster Suspilne

Quote from Ihnat: "There was a possibility of use [of this type of missile - ed.], but no ballistic missiles have been [detected]."

Background: Earlier, the Defense Express media outlet, after analysing photos of the missile wreckage, suggested that a hypersonic Kh-47 Kinzhal missile had been successfully shot down over Kyiv for the first time in the early hours of 4 May.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/05/5/7400832/


Sedan kan man titta på båda vapnens specs och fundera lite över utsikterna till att detta skulle lyckas. Eller kolla bilderna på de delar av Kinzhal som har lagts fram som bevis och fundera om det är så det skulle se ut om en Kinzhal får sin flygbana avskuren midway.

Men det kanske är för mycket begärt att man använder sina grå istället för vad som känns bra.
Citera
2023-05-07, 07:24
  #40
Medlem
Patriot är delvis gjord för skjuta ner ballistiska robotar/raketer. Så det kan inte anses konstigt att den gör det. Dock är det inte lätt.

The Kh-47M2 Kinzhal (in Russian: Х-47М2 Кинжал, "Dagger", NATO reporting name Killjoy) is a Russian nuclear-capable hypersonic air-launched ballistic missile (Wiki)

"Under the right conditions, a Patriot might be capable of taking down one of the fast-moving Kinzhal missiles, according to Ian Williams, deputy director of the Missile Defense Project at the Center for Strategic and International Studies, a Washington think tank.

“Hitting a Russian Kinzhal with a Patriot missile would be tough but not impossible,” Mr. Williams said. “There are a lot of factors, such as where the Patriot is, where that Kinzhal was headed and whether or not it was maneuvering.”" (New York post - se länk)

https://www.nytimes.com/2023/05/06/w...r-patriot.html
Citera
2023-05-07, 07:29
  #41
Medlem
WTFSTHLMs avatar
Putins mirakelvapen visade sig vara en bluff. Bra gjort av UAF

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...b0376e3af66bd4

Citat:
Ukraina uppger att de för första gången har skjutit ner en rysk hypersonisk robot av typen Kinzjal, rapporterar Reuters. Putin har tidigare sagt att den här typen av robot är omöjlig för fienden att stoppa, men med hjälp av det USA-tillverkade luftvärnssystemet Patriot hävdar Ukrainas luftvärn att de i veckan har lyckats med det.

– Grattis till det ukrainska folket. Ja, vi har skjutit ner den ”makalösa” Kinzjal, säger Mykola Oleshchuk, befälhavare över det ukrainska flygvapnet i ett uttalande.

Flera högt uppsatta tjänstemän i USA har bekräftat uppgifterna, skriver The New York Times.
Citera
2023-05-07, 07:46
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Putin började utveckla nya hypersoniska missiler för mer än 10 år sedan. Kostnaderna har varit enorma och misslyckandena många, men för något år sedan meddelade Putin triumferande att man nu hade vapen som väst inte kunde försvara sig mot.

Till ovanstående arsenalen hör super-mega raketen Sarmat 2 (även kallad "Satan 2"), som kan bära nationens stolthet, missilen Kinzhal.

Kinzhal skall kunna nå nio gånger ljudets hastighet och ansågs av ryssland vara omöjligt att försvara sig mot. Den kan dessutom bära atomvapen.

Ukraina har aldrig lyckats skjuta ner en Kinzhal tidigare. Man har inte blivit beskjuten med så många, för varje sådan missil kostar ca 100 miljoern kronor. Inget man skjuter iväg på måfå. Men igår hade man för första gången tillgång till de nyligen anlända Patriot-systemen.

Patriot sköt alltså ner detta "domedagsvapen" på första försöket.
https://www.aljazeera.com/news/2023/...patriot-system

Att diskutera nu:
- Är det bara tur eller är "domedagsvapnet" neutraliserat av det 50 år gamla Patriot-systemet?

- Är det det självmord att försöka skjuta atomvapen mot väst med denna missil? Om de flesta tas ner t.o.m. av Patriot så har man inte ens "first strike" möjlighet, dvs att slå ut fienden innan fienden hinner slå tillbaka. Skickar man Kinzhal med atomvapen mot väst så finns det kanske bara en sak man åstadkommer: Den massiva vedergällningen som utplånar alla större städer i ryssland. För ryssland tycks inte ha möjlighet att på motsvarande sätt skjuta ner NATO-missiler. Eller inte ens drönare som flyger in över Kreml.

Tror det man måste förstå att när Ryssland säger "Ny teknologi" så betyder det "teknologi väst redan hade övergett som omodern på 60-talet."-
Citera
2023-05-07, 07:58
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Tråden borde ha flyttats till Konspirationer och Alternativa teorier. Nej, någon Kinzhal har inte blivit nedskjuten med Patriot:

Flera högt uppsatta tjänstemän i USA har bekräftat uppgifterna, skriver The New York Times.

//
Hedda Berglund SVT reporter

Får se vem som har rätt
Citera
2023-05-07, 08:15
  #44
Medlem
Jannika.Janssons avatar
Så länge vi ej har någon trovärdig källa så får nog denna vinst mer räknas som ren propaganda från väst.

Usa som gärna sprider så mycket skit som möjligt för fler länder skall köpa deras 30 åriga system

Men kul läsa allas inlägg.
Är det någon slags förhoppning ni nu har att det kanske går stoppa Putin från skicka lite bomber över hufvudstaden i svärje eller är det något annat.

Med tanke på Expressen nu skrivit om detta i flertal dagar så brukar det få mig att ana ugglor i mossen.

Pics or it dident happend ....
Citera
2023-05-07, 08:28
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannika.Jansson
Så länge vi ej har någon trovärdig källa så får nog denna vinst mer räknas som ren propaganda från väst.

Usa som gärna sprider så mycket skit som möjligt för fler länder skall köpa deras 30 åriga system

Men kul läsa allas inlägg.
Är det någon slags förhoppning ni nu har att det kanske går stoppa Putin från skicka lite bomber över hufvudstaden i svärje eller är det något annat.

Med tanke på Expressen nu skrivit om detta i flertal dagar så brukar det få mig att ana ugglor i mossen.

Pics or it dident happend ....

Varsågod:

https://twitter.com/UAWeapons/status...32674633613312
Citera
2023-05-07, 08:35
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannika.Jansson
Så länge vi ej har någon trovärdig källa så får nog denna vinst mer räknas som ren propaganda från väst.

Usa som gärna sprider så mycket skit som möjligt för fler länder skall köpa deras 30 åriga system

Men kul läsa allas inlägg.
Är det någon slags förhoppning ni nu har att det kanske går stoppa Putin från skicka lite bomber över hufvudstaden i svärje eller är det något annat.

Med tanke på Expressen nu skrivit om detta i flertal dagar så brukar det få mig att ana ugglor i mossen.

Pics or it dident happend ....

ALLT som går emot Ryssland är propaganda från väst enligt dig. Det är nästan så att man skulle misstänka att du har en agenda…
Citera
2023-05-07, 08:39
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Det finns alltså fortfarande folk som litar på när media skriver ”flera högt uppsatta tjänstemän i USA” eller ”Flera personer med nära koppling”?

Hur många sådana bekräftade att Irak hade wmd? Eller att Trump skulle åka dit för samarbete med Ryssland?

Vart vänder vi oss för att läsa om nyheter och informationsflöde om världens händelser? Jo nyheter.
"TrOr Du Vi KaN LiTa På NyHeTeRNa?!!!"

Klart man inte alltid 'litar' på nyheterna men vanligt folk navigerar därifrån därav jag skrev "får se vem som har rätt".
Citera
2023-05-07, 08:56
  #48
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Inte direkt. Tycker svarer var rätt intetsägande. Men det är min mening det.

Att krig och skjutande kommer fortsätta är inget argument för/emot hur sårbar, eller inte, som Kinzhai är.
Och det är ju lite så det ligger till. Kinzhal är inte ett avgörande vapen. Om det är så snabbt och omöjligt att skjuta ned, så är det lite jobbigt, men det är inte helt avgörande. Det är inte som att hela spelplanen kastas om för att ett vapensystem är undermåligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback