Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-17, 18:22
  #361
Avstängd
Tre ledande forskare som utvecklat Kinzjal-projektet har fängslats, anklagade för landsförräderi. Anatolij Maslov, Valerij Zvegintjev och Alexandr Sjipljuk, har alla fängslats

https://www.themoscowtimes.com/2023/...ues-say-a81155
Citera
2023-05-17, 19:01
  #362
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Tre ledande forskare som utvecklat Kinzjal-projektet har fängslats, anklagade för landsförräderi. Anatolij Maslov, Valerij Zvegintjev och Alexandr Sjipljuk, har alla fängslats

https://www.themoscowtimes.com/2023/...ues-say-a81155

Vad jag förstår ska de ha deltagit i en konferens där de ska ha hållit en föreläsning. Föreläsningen ska ha innehållit hemlig information. Känns, om det stämmer, som en rejäl efterhandskonstruktion. Kreml måste ha någon/några att slänga under bussen. Sannolikheten att de ska presenterat material som inte godkänts för presentation känns låg. Att dessutom ingen skulle ha märkt, redan då att olämpliga saker avslöjades... Jag vet inte jag.
Citera
2023-05-17, 19:04
  #363
Medlem
Det behövs inte mycket för att bli slängd under kremlbussen…
Citera
2023-05-17, 19:36
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Tre ledande forskare som utvecklat Kinzjal-projektet har fängslats, anklagade för landsförräderi. Anatolij Maslov, Valerij Zvegintjev och Alexandr Sjipljuk, har alla fängslats

https://www.themoscowtimes.com/2023/...ues-say-a81155

Det osar Stalin lång väg... och när dom fängslat de ledande forskarna i landet, vem skall då utveckla nästa wunderwaffe??

Riktigt korkat.
Citera
2023-05-17, 19:50
  #365
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fagin
Den stackars patrioten såg ut att kämpa febrilt i sin ensamhet.

Varför syntes inga iris t slm? Eller annat närluftvärn?
Tanken med många militära prylar är att de inte ska synas. Och så länge man har brist på utrustning, vilket Ukraina har, så får man fundera på hur allt används effektivast.

I det här fallet verkar det handla om luftvärnförsvaret runt Kyiv. Ukraina sägs ha två Patriot batterier, där ett batteri består av en (1) eldledningsradar som även används för spaning, ett okänt antal lavetter och lite övrig utrustning.
Nu börjar mina spekulationer.
Givet radarns och lavetternas utformning riktas ett batteri i en viss riktning. I Kyiv bör ett batteri placeras norr om staden och riktas norrut, kanske med en dragning österut.
Radarn sänder normalt sett inte, luftläget kontrolleras på annat sätt (Sverige verkar ha köpt Giraffe 4 som en sorts kompletterande spaningsradar till Patriot), men vid behov startas radarn och målbekämpning påbörjas.
Ryssen blandar olika, mer eller mindre kompetenta, vapensystem, i från luftburna iranska självmordsmopeder till snabba ryska saker med stora bomber.
Ukraina har även andra system, bland annat robot 70. Samtliga system bör matas med samma luftlägesdata från vad som med dagens terminologi skulle kunna kallas ett "luftvärnsmoln"
Robot 70 skulle mycket väl kunna placeras, med släckt radar, långt framför Patriot och vid eventuellt angrepp skjuta ner irandrönarna och liknande så att Patriot kan fokusera på de farliga målen. De tyska lvkv-vagnarna kan grupperas på liknande sätt.
Citera
2023-05-17, 20:13
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Tanken med många militära prylar är att de inte ska synas. Och så länge man har brist på utrustning, vilket Ukraina har, så får man fundera på hur allt används effektivast.

I det här fallet verkar det handla om luftvärnförsvaret runt Kyiv. Ukraina sägs ha två Patriot batterier, där ett batteri består av en (1) eldledningsradar som även används för spaning, ett okänt antal lavetter och lite övrig utrustning.
Nu börjar mina spekulationer.
Givet radarns och lavetternas utformning riktas ett batteri i en viss riktning. I Kyiv bör ett batteri placeras norr om staden och riktas norrut, kanske med en dragning österut.
Radarn sänder normalt sett inte, luftläget kontrolleras på annat sätt (Sverige verkar ha köpt Giraffe 4 som en sorts kompletterande spaningsradar till Patriot), men vid behov startas radarn och målbekämpning påbörjas.
Ryssen blandar olika, mer eller mindre kompetenta, vapensystem, i från luftburna iranska självmordsmopeder till snabba ryska saker med stora bomber.
Ukraina har även andra system, bland annat robot 70. Samtliga system bör matas med samma luftlägesdata från vad som med dagens terminologi skulle kunna kallas ett "luftvärnsmoln"
Robot 70 skulle mycket väl kunna placeras, med släckt radar, långt framför Patriot och vid eventuellt angrepp skjuta ner irandrönarna och liknande så att Patriot kan fokusera på de farliga målen. De tyska lvkv-vagnarna kan grupperas på liknande sätt.

Gepardvagnarna står antagligen grupperade framför patriot och knäpper de mer långsammare iranska mopparna och de lite snabbare kalibr kryssningsrobotarna. Ihop med robot 70. Att offra dyra patriotmissiler på simpla moppedrönare år knappast kostnadseffektivt.
Citera
2023-05-17, 22:48
  #367
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
Gepardvagnarna står antagligen grupperade framför patriot och knäpper de mer långsammare iranska mopparna och de lite snabbare kalibr kryssningsrobotarna. Ihop med robot 70. Att offra dyra patriotmissiler på simpla moppedrönare år knappast kostnadseffektivt.
Gepard heter de, tack.
Fast samtidigt flyger ryssarna i östra Ukraina, där behövs också lv, om inte tidigare så senast när de drar igång sin offensiv.
Olika system är anpassade för olika uppgifter, jag antar att Patriots inte kommer att skickas till fronten.
Däremot kan robot 70, Gepard och IRIS-T göra nytta där, samtidigt som en del enheter behöver hjälpa Patriot. Beroende på hur många PS-90 de har skulle kanske någon sådan kunna åka till offensiven.
Citera
2023-05-18, 10:11
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Gepard heter de, tack.
Fast samtidigt flyger ryssarna i östra Ukraina, där behövs också lv, om inte tidigare så senast när de drar igång sin offensiv.
Olika system är anpassade för olika uppgifter, jag antar att Patriots inte kommer att skickas till fronten.
Däremot kan robot 70, Gepard och IRIS-T göra nytta där, samtidigt som en del enheter behöver hjälpa Patriot. Beroende på hur många PS-90 de har skulle kanske någon sådan kunna åka till offensiven.

Har du några tusen Stinger eller liknande handhållna luftvärnsrobotar, vilket Ukraina har, utspridda över en stor yta så vågar ryssarna inte in. Men dom flyger ju inte heller speciellt mycket över östra Ukraina. Glidbomber släpps inne över ryskt territorium och de andra kinzhal och kalibr avlossas över Kaspiska havet.
Citera
2023-05-18, 10:44
  #369
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
Har du några tusen Stinger eller liknande handhållna luftvärnsrobotar, vilket Ukraina har, utspridda över en stor yta så vågar ryssarna inte in. Men dom flyger ju inte heller speciellt mycket över östra Ukraina. Glidbomber släpps inne över ryskt territorium och de andra kinzhal och kalibr avlossas över Kaspiska havet.

Radarsystemen skickar ljudsignaler till stingeroperatörernas hörlurar när det kommer ett mål som skall bekämpas. Har man tusen sådana operatörer så är det ganska svårt att bekämpa dem eftersom de bara söker passivt.
Citera
2023-05-18, 12:45
  #370
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Vet inte om det tidigare har tagits upp i tråden men US har levererat en "Integrated Air and Missile Defense (IAMD) Battle Command System (IBCS) Engagement Operations Center (EOC)".
Ger en helhetsbild av läget utifrån sensorer som inte är tänkta att arbeta tillsammans - det är en sann gamechanger.
https://youtu.be/FXOozWECnI4
https://twitter.com/noclador/status/1650470511695085568
Citera
2023-05-18, 16:51
  #371
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui
Vet inte om det tidigare har tagits upp i tråden men US har levererat en "Integrated Air and Missile Defense (IAMD) Battle Command System (IBCS) Engagement Operations Center (EOC)".
Ger en helhetsbild av läget utifrån sensorer som inte är tänkta att arbeta tillsammans - det är en sann gamechanger.
https://youtu.be/FXOozWECnI4
https://twitter.com/noclador/status/1650470511695085568
Är det där något nytt? När jag gjorde lumpen på 90-talet så lekte högre befäl med sådana saker fast i väldigt primitiv form, det drogs telekabel och skickades avbildning av radarskärmar. De deltog alltså inte i övningar ("strid") på samma nivå som förbanden, jag antar att det mest handlade om att fatta att "fan vad bra, vi kan se allt som enskilda sensorer samlar in, kan vi bygga något fältdugligt av det här". USA löste problemet 25 år senare.
Citera
2023-05-18, 17:07
  #372
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Är det där något nytt? När jag gjorde lumpen på 90-talet så lekte högre befäl med sådana saker fast i väldigt primitiv form, det drogs telekabel och skickades avbildning av radarskärmar. De deltog alltså inte i övningar ("strid") på samma nivå som förbanden, jag antar att det mest handlade om att fatta att "fan vad bra, vi kan se allt som enskilda sensorer samlar in, kan vi bygga något fältdugligt av det här". USA löste problemet 25 år senare.
Wikipedia beskriver det bra.
https://en.wikipedia.org/wiki/Integr...issile_Defense
Man samlar in information från olika annars individuella källor på marken/luften/rymden/havet såsom enskilda radarstationer, LV-batterier, flygplan (Awacs och jaktflyg), satelliter (om man har) och fartyg.
Sammanställer informationen, avdelar lämpligt LV/flugplan uppgiften att bekämpa målet och ger dess plats. LV/flygplan behöver inte slå på sin egen radar i onödan och avslöja sin position.
Snabbt och effektivt, mao raka motsatsen till ryska system.
__________________
Senast redigerad av veni.vidi.vomui 2023-05-18 kl. 17:13.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback