Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-29, 21:10
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Problemet är bara tillgängligheten...

Hur många Gripar (C,D,E och F) har tillverkats totalt? Och hur ser motsvarande siffra ut för nyare kämpefalkar?
Nästan 300. Gripen E finns kanske 10 st.

Men många av dessa befinner sig ju på andra sidan jorden (Thailand, Brasilien, Sydafrika).

Sedan är ett gäng av de äldre A/B kannibaliserade för att bygga C/D.

Men Sverige har 70+ Gripen C i aktiv tjänst. Sedan kan det finnas plan i lager (gissningsvis A), plus ett gäng C som är lite av skal och behöver färdigställas med nya motorer osv.

Tjeckien har 12 C, Ungern likaså.

Men eftersom beslut är taget att Gripen C ska HTMas med ny radar och motor, skulle man inte mycket lättare sätta in dessa i de ”skal” vi har redo, istället för att slita ut motorn ur de aktiva planen och ersätta?

På så sätt kan man be Saab montera ihop dessa med nya specen, och addera till nuvarande antal.

Då kan man på kort sikt donera ett antal aktiva Gripen C, och få dem ersatta av Gripen C+, när de väl är färdigmonterade.

Under tiden kan väl UK frambasera lite flygplan på Bornholm och i Finland?
Citera
2023-05-29, 21:16
  #50
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Nästan 300. Gripen E finns kanske 10 st.

Men många av dessa befinner sig ju på andra sidan jorden (Thailand, Brasilien, Sydafrika).

Sedan är ett gäng av de äldre A/B kannibaliserade för att bygga C/D.

Men Sverige har 70+ Gripen C i aktiv tjänst. Sedan kan det finnas plan i lager (gissningsvis A), plus ett gäng C som är lite av skal och behöver färdigställas med nya motorer osv.

Tjeckien har 12 C, Ungern likaså.

Men eftersom beslut är taget att Gripen C ska HTMas med ny radar och motor, skulle man inte mycket lättare sätta in dessa i de ”skal” vi har redo, istället för att slita ut motorn ur de aktiva planen och ersätta?

På så sätt kan man be Saab montera ihop dessa med nya specen, och addera till nuvarande antal.

Då kan man på kort sikt donera ett antal aktiva Gripen C, och få dem ersatta av Gripen C+, när de väl är färdigmonterade.

Under tiden kan väl UK frambasera lite flygplan på Bornholm och i Finland?
Visst, men det borde vara mycket enklare att fixa fram ett större antal F16. Fler har tillverkats och många byts ut nu.
Citera
2023-05-29, 22:48
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Visst, men det borde vara mycket enklare att fixa fram ett större antal F16. Fler har tillverkats och många byts ut nu.
Helt klart. Drygt 4500 tillverkade genom åren. Borde lätt gå att få fram 50st.

Men frågan är hur bra de passar? Kan Ukraina hålla rent runt de få flygplatser där de kan flyga ifrån? Mycket som är oklart.

Men oavsett vad, om Ukraina får tillgång till 4th gen flygplan så är det ju en STOR förstärkning.
Citera
2023-05-30, 01:49
  #52
Medlem
Operativt skulle Gripen helt klart vara den bästa lösningen för Ukraina.
Inte minst med tanke på Meteor (om den nu skulle släppas till Ukraina?).
Problemet är bara, att det finns för få av dem, och det är ett jätteproblem.
Sverige behöver sina för egen del.
En "quick fix" skulle kanske vara att avbryta handeln med Brasilien, vilka inte visat tillräckligt avståndstagande från Rysslands invasion, utan snarare försöker relativisera den.
(Vad jag tror, är det bara en tidsfråga innan 39Erik är på samövning med Ryssland/Kina och det där packet, och en maskin "havererar" under mystiska former på ryskt territorium.)

F-16 finns det i drivor. Bokstavligen.
Samt att den gör ett gott nog jobb.
Ni kan helt bortse från svamlet i vissa inlägg som insinuerar att Mig-29 skulle vara bättre.
F-16 slår Mig-29 på fingrarna i nästan alla avseenden. Den enda fördelen jag kan komma att tänka på, rakt av, är att 29:an klarar av ganska skräpiga banor.
En annan stor fördel, är att NATO har stor erfarenhet av flyga F-16 mot Mig-29, så man vet hur Mig:en enklast skall bekämpas.
Citera
2023-05-30, 07:48
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beechrider
Operativt skulle Gripen helt klart vara den bästa lösningen för Ukraina.
Inte minst med tanke på Meteor (om den nu skulle släppas till Ukraina?).
Problemet är bara, att det finns för få av dem, och det är ett jätteproblem.
Sverige behöver sina för egen del.
En "quick fix" skulle kanske vara att avbryta handeln med Brasilien, vilka inte visat tillräckligt avståndstagande från Rysslands invasion, utan snarare försöker relativisera den.
(Vad jag tror, är det bara en tidsfråga innan 39Erik är på samövning med Ryssland/Kina och det där packet, och en maskin "havererar" under mystiska former på ryskt territorium.)

F-16 finns det i drivor. Bokstavligen.
Samt att den gör ett gott nog jobb.
Ni kan helt bortse från svamlet i vissa inlägg som insinuerar att Mig-29 skulle vara bättre.
F-16 slår Mig-29 på fingrarna i nästan alla avseenden. Den enda fördelen jag kan komma att tänka på, rakt av, är att 29:an klarar av ganska skräpiga banor.
En annan stor fördel, är att NATO har stor erfarenhet av flyga F-16 mot Mig-29, så man vet hur Mig:en enklast skall bekämpas.
Yes. Jag tror på en kombo. Precis som med IFV och MBT måste det inte bara vara en sorts flygplan. Om Ukraina får 50-100 F-16 och dessutom 15-20 Gripen C så kan de själva planera hur de vill utnyttja dem.

Gripen kan göra det den är bäst på och hålla luftrummet rent från ryska flygplan och missiler, samt sensor och informationsinhämtning, genom frambasering relativt nära fronten.

Under tiden kan man basera F-16 längre in i landet, för mer offensiva uppdrag, t.ex. markanfall mot ryska logistiklinjer i ockuperade områden.
__________________
Senast redigerad av JohanAnte 2023-05-30 kl. 07:54.
Citera
2023-05-30, 09:18
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svavelbrygga
Är det sant att de utbildas för A-10? Trodde den numera var utdömd som lite för känslig för modernt luftvärn?
A-10C borde vara första prioritet. Det finns en anledning till varför den har endast ett A. Ingen kompromiss.
https://www.youtube.com/watch?v=S8rvg6YE6BI
Citera
2023-05-30, 11:43
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beechrider
Sverige behöver sina för egen del.
Nej, allt som används mot Ryssland, behövs inte i Sverige. Eftersom Ryssland är enda fienden.
Något ryskt som förstörs i Ukraina, kan inte användas mot Sverige. Det är enkel matematik.
Citera
2023-05-30, 13:25
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Nej, allt som används mot Ryssland, behövs inte i Sverige. Eftersom Ryssland är enda fienden.
Något ryskt som förstörs i Ukraina, kan inte användas mot Sverige. Det är enkel matematik.

Förstår hur du tänker, och i viss mån delar jag din uppfattning.
Det hade varit önskvärt att SAAB rampat upp produktionen av Erik, så att vi snabbt som tusan kunnat förse Ukraina med det de behöver. Dock tror jag inte att det kommer hända.

Vi kan dock inte lämna dörren vidöppen, genom att decimera vårt eget flygvapen.
De kvantiteter av flygstridstyrkor som Ukraina behöver för att få totalt luftherravälde, kan vi inte avvara. Inte utan att blotta vår egen strupe.
Citera
2023-05-30, 18:28
  #57
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Problemet är ju att det tar månader att träna en pilot och markpersonal att hantera ett nytt plan. Om man ska ge plan så gör man ju det i tron att kriget kommer att pågå 1-2 år till.
Är inte alls insatt i detta men läste någonstans att det tar uppåt två år att lära sig flyga Gripen om man har lite flygerfarenhet sedan innan.
Citera
2023-06-09, 12:02
  #58
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svavelbrygga
Är det sant att de utbildas för A-10? Trodde den numera var utdömd som lite för känslig för modernt luftvärn?

Tyvärr har jag ingen bra källa på detta, vet inte ens vart jag hörde detta om jag skall vara helt ärlig. Om det var något YT klipp, eller någon artikel... var det YT så kan det ju varit lite bluff givetvis.

Hittade detta dock:
https://www.thedrive.com/the-war-zon...hog-simulators

Men det verkar vara mer eller mindre privat och virtuellt... inte så mycket mer.

Ja A-10'orn ensamt skulle nog inte fungera speciellt bra i nuläget. Men kanske med F-16 så hade det varit ganska nice.
Citera
2023-06-09, 21:40
  #59
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Är inte alls insatt i detta men läste någonstans att det tar uppåt två år att lära sig flyga Gripen om man har lite flygerfarenhet sedan innan.
https://jobb.forsvarsmakten.se/sv/ut...r/stridspilot/
Hela utbildningen, inklusive militär grundutbildning och officersutbildning tar 78 månader.
Citat:
STRIDSPILOTUTBILDNING
Försvarsmaktens pilotutbildning vid Försvarshögskolan och Militärhögskolan Karlberg.
Grundläggande flygutbildning vid Flygskolan i Linköping.
Efter officersexamen fortsätter din utbildning som anställd med grundläggande taktiska utbildningen (GTU).
Därefter genomför du typinskolning på JAS 39 Gripen på Skaraborgsflygflottilj (F 7) i Såtenäs som är 6 månader.
UTBILDNING VID FLYGFLOTTILJ
Därefter placeras du på en av flottiljerna och fortsätter med grundläggande flygslagsutbildning och fördjupar dina kunskaper inom rollerna jakt, attack och spaning.
Skulle vi börja utbilda ukrainsk militär på Gripen så gissar jag att de redan är stridspiloter. Då bör delen "typinskolning på JAS 39 Gripen", som i det svenska militära utbildningsväsendet tar 6 månader, vara den avgörande delen, följt av anpassning av befintlig kunskap till Gripen.
Citera
2023-06-09, 21:47
  #60
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
https://jobb.forsvarsmakten.se/sv/ut...r/stridspilot/
Hela utbildningen, inklusive militär grundutbildning och officersutbildning tar 78 månader.

Skulle vi börja utbilda ukrainsk militär på Gripen så gissar jag att de redan är stridspiloter. Då bör delen "typinskolning på JAS 39 Gripen", som i det svenska militära utbildningsväsendet tar 6 månader, vara den avgörande delen, följt av anpassning av befintlig kunskap till Gripen.
Gripen utan hela stödsystem är meningslöst.
Ska vi ge dom och utbilda dom på det också?
Vad har vi själva, 35-40 flygbara JAS?
Jag säjer prompt nej. Tycker inte vi borde gett eller ens sålt någon krigsmateriell övht till ett krigsförande land.
Sjukvårdsutrustning, mat och så, javisst.
Det här proxykriget NATO för mot Ryssland är bekymrande. Minst sagt.
__________________
Senast redigerad av Kolgrill-ftw 2023-06-09 kl. 22:35.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback