Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-04-22, 14:45
  #25
Medlem
C.B.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuspiciusMind
Du får gärna motbevisa mig vite man.
Att lära sig nya saker tackar jag aldrig nej till.

Det jag har lärt mig kommer från många olika källor. Jag sitter och kämpar med stryktipset just nu och har inte den tid som krävs för att samla ihop trovärdiga artiklar på nätet.

I korthet: norra medelhavsområdet koloniserades av ljushyade människor med mörkt hår och bruna ögon. Dom kom från nordliga delar av Mellanöstern. Långt senare trängde blivande greker in i nuvarande Grekland från nordöst.

Länge utgick man förmodligen på chauvinistiska grunder att dessa proto-greker var övervägande blonda. Den senaste forskningen har dock visat att dom ursprungliga indoeuropéerna inte var blonda och blåögda som man väldigt länge trott utan istället mörkhåriga och brunögda.

Indoeuropéerna som trängde fram mot norr och nordväst beblandade sig med stora mängder jägar/samlarfolk som var övervägande blonda och blåögda och på något sätt blev detta tongivande i det sexuella urvalet. Till sist var nästan de mörka hår- och ögonfärgerna utrotade.

Dom blivande grekerna däremot rörde sig mot sydväst och kom till sist fram till Medelhavet. Dom var med största sannolikhet mörkhåriga och brunögda redan innan ankomsten.

Sen var den tidiga medelhavskulturen mycket välmående och befolkningen var stor. Även om proto-romarna kan ha varit blonda (inte omöjligt!) så försvann detta innan dom hade utvecklat en romersk identitet. Vi blir ofta lurade av populärkultur. I serien Asterix tecknas t ex Julius Caesar alltid som blond. I själva verket var han mörkhårig.

Detta i korthet. Nu måste jag tippa!
Citera
2023-04-22, 14:49
  #26
Medlem
C.B.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Vi känner till de flesta i hennes släkt, men inte hennes farmor. Kleopatras pappa var kallad oäktingen. En av Kleopatras kvinnliga tidigare förfäder var Selucid men av delvis persisk börd (Darius den Store). En av de få icke incestäktenskapen. Så det fanns garanterat även persiskt blod. Kleopatras mamma var troligen en halvsyster till pappan, men vi är inte säkra.

De ursprungliga egypterna hade mycket kontakt med Kush (Det hade fler pyramider än Egypten). Länderna erövrade varandra. Kushiter var nog både svarta (nubier) och vita (egyptiska). Så det fanns nog ganska mycket blandning mellan dessa grupper.

Ja men som tidigare påpekats. Perser var inte negroida för fem öre. Det fanns inga negrer i deras del av världen.

Visa mig gärna ett flertal egyptiska byster med platta näsor och supertjocka läppar. Det räcker inte med någon enstaka. För att ditt fall ska ha tyngd krävs det många.
Citera
2023-04-22, 14:55
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Kan det inte vara så att dåtida perser och greker var fan så mycket svartare än vad de är idag då? Jag tänker exempelvis på svarta i USA. De härstammar från Afrika och lär ju ha varit hyfsat kolsvarta när de kom till USA på 1700-talet. Nutida svarta i USA är ju mer ljusbruna, och vissa fall som t ex Meghan Markle är de ju i princip vita. Och det handlar om typ trehundra år.

Inte för att jag vet vad jag snackar om, men för tvåtusen år sedan känns det ju inte som det kan vara helt omöjligt att befolkningen runt mellanöstern och medelhavet kan ha sett ut som nutida afroamerikaner. Typ Halle Berry och Ice Cube. Nog för att man gjort målningar och statyer av Kleopatra, men samtida nakenstatyer visar ju exempelvis män med en kuk som skulle få en nutida sjuåring att hånskratta. Dvs det är möjligt att det mest var ett konstnärligt grepp att göra statyer och målningar i en viss stil och inte nödvändigtvis synnerligen fotorealistiskt.

Finns målningar från den tiden och alla från dessa områden är målade med vit eller ljusbrun hud, inte svart.

Man får ha i åtanke att på den tiden så färdades inte folk långt, speciellt inte svarta afrikaner som var 1000 år efter resten av världen i utveckling så jag skulle tippa på att man aldrig ens träffade på en svart människa under hela sitt liv i dessa områden.
Citera
2023-04-22, 15:11
  #28
Medlem
scraftys avatar
Afrikansk drottning skulle vara svart?? Tror jag inte. I Afrika är människor blonda och har ljus hy!!
Citera
2023-04-22, 15:37
  #29
Avstängd
TheGretaResets avatar
Hon var väl ättling till alexander den store? Nej, han var inte neger.

Historierevisionen går vidare.
Citera
2023-04-22, 15:45
  #30
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuspiciusMind
Forntida medelhavsfolk som romare och greker var blonda.
Jo jo, självklart. Men hur vet vi det? Det mesta av forntida historia är ju best guesses. Vikingarna var ju exempelvis sämst i världshistorien på att dokumentera sin samtid. Det enda vi vet om vikingar är ungefär vad andra länder har dokumenterat. "Dom var fan helt sjuka i huvudet. De tog pilar överallt i kroppen men fortsatte springa. Bananas! De måste varit höga på något jävla skit!". Och därifrån har man hittat på att de säkert åt flugsvamp för att bli bänga, vilket rimligen inte kan ha stämt enligt nutida läkare.

Jesus på bilder ser ju ut som Thomas Di Leva typ, trots att han rimligtvis måste ha sett ut som en babbe i Rinkeby. Skit samma om Jesus existerat eller inte, valfri individ från Jerusalemtrakten torde ha sett ut som en kebabtekniker.
Citera
2023-04-22, 15:46
  #31
Medlem
Kleopatra är ju avporträtterad i sin samtid. Nedan som Venus Genetrix (gudinna). Inte svart.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...opatra_VII.jpg
Citera
2023-04-22, 15:50
  #32
Medlem
DenNyaDealens avatar
Att Kleopatra framställs som svart borde inte vara mer kontroversiellt än att Jesus framställs som en blåögd blekfis
Citera
2023-04-22, 15:54
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
Hon var väl ättling till alexander den store? Nej, han var inte neger.

Historierevisionen går vidare.

Var hon ättling till Alexander den store? Är inte detta historierevision?
Citera
2023-04-22, 15:54
  #34
Medlem
SuspiciusMinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esparsett
Kleopatra är ju avporträtterad i sin samtid. Nedan som Venus Genetrix (gudinna). Inte svart.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...opatra_VII.jpg
Vet inte om det hör till diskussionen men det är alltså en sköka som skaffade barn med Julius Caesar och vänstrade på hans bästa vän vi försöker ställa i bättre dager?

Förstår att det är lite hett att lära ut kvinnor att man kan få all makt med sin fitta.
Citera
2023-04-22, 15:58
  #35
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kebabfrulle
Finns målningar från den tiden och alla från dessa områden är målade med vit eller ljusbrun hud, inte svart.
Visst, men det behöver inte nödvändigtvis återspegla verkligheten. När folk hittar nutida reklambilder för kalsonger kommer de tro att män av vår tid såg ut som Justin Bieber med kåt blick och dasspapper i kallingarna. "Tänk, på 2000-talet gick män omkring endast i förda kalsonger med en näve toalettpapper i fronten".

Nej, självklart inte för att vi har en helt annan nivå av dokumentation. Jag bara menar att man kanske inte ska tro på att egyptier hade ögonen på sidorna av huvudet för att det är avbildat så i deras forntida konst. Det kan t om ha varit så enkelt att det inte ens gick att måla brun hud på den tiden. Och det var modernt (kalsongreklam) att måla vita människor.

Jag tror mig inte veta ett skit. Jag sitter och rövhattsspekulerar. Det känns bara en smula präktigt att påstå att dåtida dokumentation om Kleopatra var 100% vetenskapligt dokumenterad, och det fanns inte en enda neger inom mils avstånd. Man kan ju lika gärna gissa på att Kleopatra var transa menar jag.
Citera
2023-04-22, 16:08
  #36
Medlem
TheComebackKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Visst, men det behöver inte nödvändigtvis återspegla verkligheten. När folk hittar nutida reklambilder för kalsonger kommer de tro att män av vår tid såg ut som Justin Bieber med kåt blick och dasspapper i kallingarna. "Tänk, på 2000-talet gick män omkring endast i förda kalsonger med en näve toalettpapper i fronten".

Nej, självklart inte för att vi har en helt annan nivå av dokumentation. Jag bara menar att man kanske inte ska tro på att egyptier hade ögonen på sidorna av huvudet för att det är avbildat så i deras forntida konst. Det kan t om ha varit så enkelt att det inte ens gick att måla brun hud på den tiden. Och det var modernt (kalsongreklam) att måla vita människor.

Jag tror mig inte veta ett skit. Jag sitter och rövhattsspekulerar. Det känns bara en smula präktigt att påstå att dåtida dokumentation om Kleopatra var 100% vetenskapligt dokumenterad, och det fanns inte en enda neger inom mils avstånd. Man kan ju lika gärna gissa på att Kleopatra var transa menar jag.

Folk runt Medelhavet var i regel ljusare kring antiken, liksom grekerna och man kan gå längre österut än så. Det har skett en stor uppblandning med mörkare folkslag.

"Kleopatra som transa"... "Maskulint handlingskraftig" och stor kran, så why not!?

Allvarligt talat; även om vi rent geografiskt befinner oss på den afrikanska kontinenten var den antika egyptiska högkulturen i allt väsentligt europeisk, rasligt såväl som kulturellt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback