Klubbat idag (2023-04-11) EU storsatsar på vätgas-mackar - utbyggnad klar till 2030

Jäkligt otippat ändå. Nu vet jag inte hur bilmarknaden ser ut i resten av Europa, men här i Sverige har jag fortfarande inte träffat en enda person som kör gasbil IRL, varken CNG eller annat. Det finns en CNG-mack i kommunen där jag bor dock.

Vätgas är en fenomenalt usel teknisk lösning. Finns flera skäl till detta så tror inte det minsta på projektet.

Kommer visa sig att inte fungera med rimlig ekonomi. Även tekniskt blir det väldigt svårt. Ännu ett EU-projekt som i praktiken kräver stängda gränser då övriga länder som inte tvingar fram svindyra och ineffektiva vätgaslösningar alltid kommer vara billigare producenter.

Galenskap att hitta ett helt nytt system igen, med helt ny infrastruktur. När vätgasflugan är förbi har man satsat en massa pengar på inget igen.

Det enda rimliga hade varit att utgå från den välbeprövade förbränningsmotorn och flytande bränslen och istället fokusera på att fordonen skall kunna hantera inblandning, kanske ökande efterhand, av allt möjligt istället. Robusta motorer, slangar och tankar etc. Fossilt, etanol, metanol osv. Man tager vad man haver. Inkrementella förändringar, inte dessa stolleprojekt som helt skall ändra på spelplanen. Dömda att misslyckas. Haste is waste. Bara lössen i EU-fanans veck tjänar på dem.

Blir detta som E95 bränslet eller vad heter det ens? Det blev påtvingat att ALLA mackar skulle installera och köra med detta, blev nog en flopp innan de ens var installerade.

Någon tjänade så klart pengar, fett med pengar, på det hela.. Som jag antar är drivkraften här också precis som alla "miljö" projekt som vindsnurror eller elbilar. Bara affärer och pengar där någon kan roffa åt sig pengar på det som är inne och en fluga just nu. Och så fortsätter det...

Jag får vibbar av e85 här, det skulle storsatsas på e85 mackar var tvungna att bygga om, vad som hände sen med e85 vet vi väl alla

Det går väl blanda vätgasen med kol och bilda nuvarande bränslen syntetiskt?

Syntetdiesel finns redan, men kostar 5-10kr mer än vanlig diesel. Den görs på naturgas, men används vätgas så kan man lagra kärnkraft i diesel genom att spjälka vatten. Med en massa förluster, men utan CO2-utsläpp. Energiförlusterna går kanske att använda till uppvärmning genom fjärrvärme eller något

Det viktiga är att initiativen prövas nära finansiärer och slutkonsumenter. Och inte kommer från politiska påtryckningar. Det borde påbörjas en korruptionsutredning direkt.

Instämmer. Kolväten är den klassiska lösningen på hur väte kan lagras med hög energidensitet. Känns mer realistiskt att försöka lista ut hur syntetisk diesel kan skapas billigt och sedan introducera när nåt genombrott skett. Köra på batterier och bensin/diesel tills dess.

Finns ganska många videos om problemen med vätgassamhället för slentriantittaren.

T ex Engineering Explained: https://www.youtube.com/watch?v=vJjKwSF9gT8
Eller Sabine Hossenfelder: https://www.youtube.com/watch?v=Zklo4Z1SqkE

Utreddes även av EU i slutet av åttiotalet där man kom fram till att det är en idiotlösning. Så ganska konstigt att det hoppar upp igen som en grej.

Personligen så ser jag tre huvudskäl till varför man får för sig att driva den här idiotidén.

1. EUs behov av ett stort enande projekt. Precis som för Sovjet så är överideologin väldigt viktig i EU. De tidigare projekten (euro, massinvandring, europeisk storfinans, EU-ledd bögism) är katastrofzoner så nåt annat behövs. Här kommer sk miljöfrågor in då de öppnar för centralisering och planekonomi som kan ge EU ny mening. EUs miljöpolitik kommer väldigt medvetet göra europeisk industri ej konkurrenskraftig och europeiska länders overhead enorm. Detta i sin tur kräver EU-tullar på utländsk import vilket ökar EUs centralmakt. Kräver centraliserade system för att hantera systemchocker när elnätet kraschar i länder vilket över EU-byråkratins makt osv. För den snillrika byråkraten finns ingen gräns för den federala expansionen under grön flagg. Grön omställning = massivt ökad byråkratmakt.

2. Massiv besvikelse över att EU ej är ledande in någon av de nya teknikgrenarna. Vi missade mikrochip/halvledare. Har inga stora datortillverkare. Inga dominanter i mjukvara förutom SAP som är pisstråkigt jmf med Apple och Google. Ingen AI-boom utan kommer köra med amerikanskt utvecklad istället. Läkemedelsindustri som mer och mer flyttar till USA. Osv.
Nån EU-pamp fick för sig att EU kan bli tekniskt ledande i miljöteknik istället. För att ge oss ledartröjan så förbjuder man och reglerar järnet i förhoppning om att nytt ska uppstå. Finns en förhoppning om att alla måste gå efter pga global uppvärmning och att vi då sitter på kunskapen. Detta kommer ej att funka av skälet att miljöteknik inte är speciellt unik. Alla kontinentala ekonomier kan skapa egna grejer. Även så att global uppvärmning inte ses som ett problem utanför europa och delar av USA så inget skäl till varför andra länder ska fördyra för sig själva genom att byta ut fungerande energilösningar.

3. Ren parasitism. EU-centralism och planekonomi öppnar upp för gigantiska bedrägerier. Inom vätgasbranschen så ligger det till så här:

https://www.nationalekonomi.se/sites...9-6-mhcsca.pdf

EU ger alltså lånegarantier och direkta stöd på 430 miljarder euro till vätgasprojekt. Detta är skälet till varför Hybrit sker t ex. Det är lika idiotiskt som vätgas till bilar med samma drivkrafter. Inga ekonomiska i marknadsmening utan ren planekonomi där man vill åt delar av de 430 miljarder euro som EU delar ut. Men varför gör de detta då typ varenda teknisk bevandrad tycker vätgas är puckat? Tja, om man som statsnära entreprenör kan få sig en skärva t o m nån promille av 430 miljarder euro så blir man snuskigt rik. Speciellt som typ majoriteten av dessa projekt aldrig kommer bli ekonomiskt gångbara. Pengar går in, pengar går ut till sk investerare. Projektet kollapsar efter några år och de som tillskansat sig pengar köper en strandtomt i söderhavet helt obrydda om eventuell havshöjning.

Tänker tillbaka på den gamla goda tiden när EG handlade om ett frihandelsavtal, dithän måste vi ånyo!!!

Tror att alla som tjänar pengar på insett förstår att politikerna snart kommer att förstå att elbilar som drivs av batterier inte går att skala upp till att omfatta hela samhället. Det blir ju lägre verkningsgrad med vätgas men samtidigt går den att lagra, och dessutom frakta i tankbilar på vägarna. Man blir betydligt mindre beroende av att infrastruktur runt omkring bilen fungerar.

Elbilskonsulter har nog ett par år på sig att mjölka politikerna på pengar men sedan är det stopp. Gäller nu att hoppa på nästa fiasko och mjölka skattepengar ur. Då passar vätgas bra.

Tror annars att både Elbilar och Vätgasdrift blir ungefär som Etanolbilar. Ett dyrt fiasko som inte leder någon vart. Fosilbrännsle är ju också en återvändsgränd på sikt men det kommer ändå vara den teknik som gäller så länge det finns olja att utvinna. Minst 300 år till sannolikt....

Mycket spännande. Jag tror starkt på vätgas som ett drivmedel för bilar. Hoppas att det fler tankställen som den i Mariestad. Om jag minns rätt är den stationen helt självförsörjande med hjälp av solceller som finns i nära anslutning. Energin från solcellerna används för att spjälka vatten och således fylla tankstationen med mer vätgas.

https://www.energigas.se/publikation...r-i-mariestad/