Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-14, 19:18
  #8977
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vivien
Efter att ha lyssnat på förhören så hoppas jag verkligen att åklagaren tar in en specialist på barn, trauma och anknytning till hovrättsförhandlingarna. Antingen en barnpsykiater eller barnpsykolog med erfarenhet av barns beteenden och copingstrategier vid trauma. Försvaret vill hela tiden skapa en bild av att Z har egna svårigheter. De försöker få vittnena att bekräfta att hon var blyg, tillbakadragen, att hon inte pratade, att hon var gränslös, hade självskadebeteende osv. Efter att ha arbetat med barn och familjer i snart 25 år så skulle jag säga att detta är typiska symtom som man kan se hos barn som varit utsatta för bristande stimulans, bristande omsorg, trauma och/eller otrygg anknytning. Allt det som försvaret vill skylla på Z är istället ytterligare starka bevis för att föräldrarna allvarligt brustit i sin föräldraförmåga och i sitt ansvar som vuxna. Detta är tydligen en smart och bestämd tjej som utvecklas väl fram till tre års åder. Vid tre års ålder visar många barn mer självständighet (som vissa kallar trots). Det kan mycket väl vara så att hon utmanar sina (svaga) föräldrarna på ett sätt som de inte hanterar på annat sätt än att fysiskt plåga/straffa henne genom vanvård, misshandel och att binda fast henne. Hon behöver då isoleras utifrån att inte socialtjänsten ska "ta barnen ifrån dem". Att utsättas för vanvård, våld och isolering av de personer i ens närhet som man ska vara trygg med är så oerhört grymt och det påverkar barns utveckling och beteende. Att Z efter att ha sluppit ifrån sina föräldrar utvecklas i raketfart stärker detta antagande! Så snälla åklagaren! Ta in expertvittnen på området så att försvararnas taktik slår tillbaka på dem själva!

Kloka synpunkter. Jag tycker också att åklagaren bör ta in sakkunniga som kan bekräfta den större bilden av systematisk vanvård och omsorgssvikt.
Barnpsykologen med expertis inom trauma är en bra idé.
Tycker även att experter inom socialvetenskap / socialt arbete med erfarenhet av familjer med utsatta barn bör tas in. Samt jurister med expertis inom assistans- och försäkringsbedrägeri samt bidragsbrott.
Ställ upp ett lag med 5-6 sakkunniga som kan bekräfta att det som omvittnats är vanliga företeelser och metoder vid systematisk vanvård och bedrägerier.
Citera
2024-03-14, 19:29
  #8978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vivien
Efter att ha lyssnat på förhören så hoppas jag verkligen att åklagaren tar in en specialist på barn, trauma och anknytning till hovrättsförhandlingarna. Antingen en barnpsykiater eller barnpsykolog med erfarenhet av barns beteenden och copingstrategier vid trauma. Försvaret vill hela tiden skapa en bild av att Z har egna svårigheter. De försöker få vittnena att bekräfta att hon var blyg, tillbakadragen, att hon inte pratade, att hon var gränslös, hade självskadebeteende osv. Efter att ha arbetat med barn och familjer i snart 25 år så skulle jag säga att detta är typiska symtom som man kan se hos barn som varit utsatta för bristande stimulans, bristande omsorg, trauma och/eller otrygg anknytning. Allt det som försvaret vill skylla på Z är istället ytterligare starka bevis för att föräldrarna allvarligt brustit i sin föräldraförmåga och i sitt ansvar som vuxna. Detta är tydligen en smart och bestämd tjej som utvecklas väl fram till tre års åder. Vid tre års ålder visar många barn mer självständighet (som vissa kallar trots). Det kan mycket väl vara så att hon utmanar sina (svaga) föräldrarna på ett sätt som de inte hanterar på annat sätt än att fysiskt plåga/straffa henne genom vanvård, misshandel och att binda fast henne. Hon behöver då isoleras utifrån att inte socialtjänsten ska "ta barnen ifrån dem". Att utsättas för vanvård, våld och isolering av de personer i ens närhet som man ska vara trygg med är så oerhört grymt och det påverkar barns utveckling och beteende. Att Z efter att ha sluppit ifrån sina föräldrar utvecklas i raketfart stärker detta antagande! Så snälla åklagaren! Ta in expertvittnen på området så att försvararnas taktik slår tillbaka på dem själva!

Detta är en mycket viktig aspekt!
Det sägs att "man blir den man är i mötet med andra." Det vill säga, det är i samspelet med andra man formar och utvecklar sin personlighet. De viktigaste "andra" i barns liv är självklart föräldrarna.

Det går nästan inte att bedöma hur ett barn "är" utan att ta hänsyn till den omgivande miljön. Och ett barn kan uppvisa helt olika sidor av sig själv i olika miljöer - beroende på trygghet/otrygghet, upplevda förväntningar, upplevelser av att bli förstådd eller inte förstådd, graden av stimulans osv, osv.

Om ett barn uppvisar ett "annorlunda" beteende, blir de första frågorna: i vilka situationer, och tillsammans med vem, visar sig "problembeteendet?" Och hur har de personer som samspelar med barnet, agerat/förhållit sig/bemött barnet?!

Om Z:s föräldrar upplever att flickan har ett annorlunda och avvikande beteende/sätt att vara, och om ingen annan sett det där som påstås vara avvikande/ annorlunda, så slår det egentligen tillbaka mot föräldrarna.

(och om man nu verkligen har ett barn som man uppfattar som annorlunda, så medför ju det ett jättestort ansvar: barn med funktionsvariationer behöver tidig bedömning/utredning för att rätt anpassning av miljön ska kunna göras, och för att alla vuxna ska kunna lära sig vad just det "speciella" barnet behöver i fråga om bemötande med mera. Allt för att barnet med funktionsvariation ska få möjlighet att må bra och utvecklas maximalt utifrån sina speciella förutsättningar. Så Z:s föräldrar har varit försumliga på många olika sätt).
Citera
2024-03-14, 19:46
  #8979
Medlem
Har man kommit fram till varför just den hör flickan blev särbehandlad på detta sätt? De andra barnen verkar ha fått en normal uppfostran.
Citera
2024-03-14, 21:12
  #8980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Har man kommit fram till varför just den hör flickan blev särbehandlad på detta sätt? De andra barnen verkar ha fått en normal uppfostran.

Inte vad jag vet, men min känsla är att dom kanske ville ha ytterligare ett barn med "särskilda behov" och på så vis stärka hushållskassan.
Citera
2024-03-15, 05:52
  #8981
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Har man kommit fram till varför just den hör flickan blev särbehandlad på detta sätt? De andra barnen verkar ha fått en normal uppfostran.

Det har diskuterats tidigare i tråden. I stora drag kommer det fram två motiv:

1. Båda föräldrarna har personlighetsstörningar. Exakt vilka är tyvärr maskat i den rättspsykiatriska undersökningen men bägge är i vart fall empatistörda.
Mamman har klart narcissistiska drag. I pappans fall är det mer åt psykopati.
Flickan Z är annorlunda än de andra barnen - normalviktig, sprallig, intelligent, självständig. Hon satte sig upp mot föräldrarna vilket de bestraffade.
Mamman har dessutom utsatts för och bevittnat liknande grymhet från sin egen pappa.

2. Föräldrarna vill ha arbetsfria inkomster. Genom att göra barnen sjuka hoppades de kunna få olika bidrag och försäkringspengar. De hade bland annat sökt assistansbidrag (LSS).
Pappan skröt om hur han fuskade med VAB.
De tänkte sig kunna få ut pengar från gravidförsäkring genom att få flickans skador att se ut som förlossningsskador.
__________________
Senast redigerad av HowLongIsNow 2024-03-15 kl. 06:51.
Citera
2024-03-15, 08:14
  #8982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Har man kommit fram till varför just den hör flickan blev särbehandlad på detta sätt? De andra barnen verkar ha fått en normal uppfostran.

Hon påminde oxo 'för mycket' om Jasmines syster, Josefine.

Att Josefine oxo måtte drycka ättika som liten är tydligt bevis på det, tycker jag.
Citera
2024-03-15, 08:19
  #8983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Har man kommit fram till varför just den hör flickan blev särbehandlad på detta sätt? De andra barnen verkar ha fått en normal uppfostran.

Det är inte helt ovanligt att ett barn utsätts medan de andra blir normalt behandlade. Vet inte riktigt vad det beror på, men ungefär som så att just det barnet får bli någon slags syndabock eller katalysator för förälderns, oftast mammans, dåliga mående eller frustration. Läs boken "pojken som kallades Det", de tar upp det fenomenet där.

Har en bekant som utsattes för sexuella övergrepp hela uppväxten av farsan, syskonen har tagit avstånd och hävdar det bestämdaste att det aldrig hänt för han har varit normal med dem. Händer hela tiden.
Citera
2024-03-15, 14:38
  #8984
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Det har diskuterats tidigare i tråden. I stora drag kommer det fram två motiv:

1. Båda föräldrarna har personlighetsstörningar. Exakt vilka är tyvärr maskat i den rättspsykiatriska undersökningen men bägge är i vart fall empatistörda.
Mamman har klart narcissistiska drag. I pappans fall är det mer åt psykopati.
Flickan Z är annorlunda än de andra barnen - normalviktig, sprallig, intelligent, självständig. Hon satte sig upp mot föräldrarna vilket de bestraffade.
Mamman har dessutom utsatts för och bevittnat liknande grymhet från sin egen pappa.

2. Föräldrarna vill ha arbetsfria inkomster. Genom att göra barnen sjuka hoppades de kunna få olika bidrag och försäkringspengar. De hade bland annat sökt assistansbidrag (LSS).
Pappan skröt om hur han fuskade med VAB.
De tänkte sig kunna få ut pengar från gravidförsäkring genom att få flickans skador att se ut som förlossningsskador.


Under din punkt ett; tycker mamman lutar mer åt Histrionisk personlighetsstörning (ligger ju nära narcissistisk), såsom en drama Queen med mkt låg empati och starka manipulativa och av skvaller fyllda drag. ”Se på mig, se mig, älska mig, tro på mig, inte honom/henne” - det är grundbudskapet. Oftast mycket teatraliskt.
(Hade en väninna för länge sen som på den tiden lyckades lura skiten ur mig).
__________________
Senast redigerad av Nonitotta 2024-03-15 kl. 14:41.
Citera
2024-03-15, 17:14
  #8985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Det har diskuterats tidigare i tråden. I stora drag kommer det fram två motiv:

1. Båda föräldrarna har personlighetsstörningar. Exakt vilka är tyvärr maskat i den rättspsykiatriska undersökningen men bägge är i vart fall empatistörda.
Mamman har klart narcissistiska drag. I pappans fall är det mer åt psykopati.
Flickan Z är annorlunda än de andra barnen - normalviktig, sprallig, intelligent, självständig. Hon satte sig upp mot föräldrarna vilket de bestraffade.
Mamman har dessutom utsatts för och bevittnat liknande grymhet från sin egen pappa.

2. Föräldrarna vill ha arbetsfria inkomster. Genom att göra barnen sjuka hoppades de kunna få olika bidrag och försäkringspengar. De hade bland annat sökt assistansbidrag (LSS).
Pappan skröt om hur han fuskade med VAB.
De tänkte sig kunna få ut pengar från gravidförsäkring genom att få flickans skador att se ut som förlossningsskador.

Var den rättspsykiatriska undersökningen med i FUPen, kan inte minnas att jag läst den?
Citera
2024-03-15, 17:25
  #8986
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trolltea
Var den rättspsykiatriska undersökningen med i FUPen, kan inte minnas att jag läst den?

Nej, den består av två egna aktbilagor och har delats separat. Sök i tråden på RPU så bör det finnas en fungerande länk.
Citera
2024-03-15, 17:26
  #8987
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Under din punkt ett; tycker mamman lutar mer åt Histrionisk personlighetsstörning (ligger ju nära narcissistisk), såsom en drama Queen med mkt låg empati och starka manipulativa och av skvaller fyllda drag. ”Se på mig, se mig, älska mig, tro på mig, inte honom/henne” - det är grundbudskapet. Oftast mycket teatraliskt.
(Hade en väninna för länge sen som på den tiden lyckades lura skiten ur mig).

Inte alls otänkbart. Tyvärr är just personlighetsdiagnosen maskad i FUP men du kan läsa mellan raderna att det i vart fall inte verkar vara psykopati.
Sen är väl alla drogerna personlighetsförändrande.

Jag har liten kunskap om histronisk personlighet. Har du något exempel på någon känd figur, verklig eller påhittad, som är typexempel?
__________________
Senast redigerad av HowLongIsNow 2024-03-15 kl. 17:28.
Citera
2024-03-15, 17:48
  #8988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vivien
Efter att ha lyssnat på förhören så hoppas jag verkligen att åklagaren tar in en specialist på barn, trauma och anknytning till hovrättsförhandlingarna. Antingen en barnpsykiater eller barnpsykolog med erfarenhet av barns beteenden och copingstrategier vid trauma. Försvaret vill hela tiden skapa en bild av att Z har egna svårigheter. De försöker få vittnena att bekräfta att hon var blyg, tillbakadragen, att hon inte pratade, att hon var gränslös, hade självskadebeteende osv. Efter att ha arbetat med barn och familjer i snart 25 år så skulle jag säga att detta är typiska symtom som man kan se hos barn som varit utsatta för bristande stimulans, bristande omsorg, trauma och/eller otrygg anknytning. Allt det som försvaret vill skylla på Z är istället ytterligare starka bevis för att föräldrarna allvarligt brustit i sin föräldraförmåga och i sitt ansvar som vuxna. Detta är tydligen en smart och bestämd tjej som utvecklas väl fram till tre års åder. Vid tre års ålder visar många barn mer självständighet (som vissa kallar trots). Det kan mycket väl vara så att hon utmanar sina (svaga) föräldrarna på ett sätt som de inte hanterar på annat sätt än att fysiskt plåga/straffa henne genom vanvård, misshandel och att binda fast henne. Hon behöver då isoleras utifrån att inte socialtjänsten ska "ta barnen ifrån dem". Att utsättas för vanvård, våld och isolering av de personer i ens närhet som man ska vara trygg med är så oerhört grymt och det påverkar barns utveckling och beteende. Att Z efter att ha sluppit ifrån sina föräldrar utvecklas i raketfart stärker detta antagande! Så snälla åklagaren! Ta in expertvittnen på området så att försvararnas taktik slår tillbaka på dem själva!

Tyvärr så har dessa successivt minskat..

Det uppstod en skepsis under 90-talet till att anlita rättspsykologer och expertvittnen i samband med rättegångar med mål rörande övergrepp mot barn.

Jag vill hävda att det uppstod en backlash när kvinnorörelsen började uppmärksamma sexualbrott "i familjens helgd som i Sverige kulminerade någonstans här med Bla advokaten Kerstin Koorti som menade att män blev oförskyllt dömda för övergrepp mot barn, och hon/flera advokater bla Pelle Svensson tillsammans med andra starka medieprofiler såsom Jan Guillou och Leif GW plus starka föräldranätverk lobbade fram en ny rättsordning där alla psykologer som vittnade för barn ansågs helt opålitliga, och fängelserna ansågs fylda med oskyldiga övergreppare ) minns det debattklimatet -så vidrigt.

Det är där vi står nu och kanske är det därför de inte gärna tar in sådana i detta fall.

Här är en äldre artikel som påvisarvovanstående. Vet ej om det funkar annorlunda idag men tror det är resursbrist fortfarande. Barnperspektiv är ju lika med noll i sådana här rättsprocesser.

https://www.dn.se/arkiv/inrikes/sexu...stora-brister/
__________________
Senast redigerad av Ericcca 2024-03-15 kl. 17:51.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback