Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-19, 16:29
  #5689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Precis! Z tillstånd var allvarligt innan ättikan.

Faktiskt begriper jag inte varför åklagaren inte åtalat för försök till mord. Z andades 4 ggr per MINUT och var döende.
Lyckas hon fälla dom för synnerligen grov misshandel så skulle säkerligen även försök till mord funkat.
OCH grov våldtäkt mot barn.

Fegisåklagare
Citera
2023-12-19, 16:31
  #5690
Medlem
Sinestros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Vilket sms?

Skojar du? Det vi diskuterat nu i ett antal inlägg.

J skrev till D att han förstört julen i ett sms när han åkte in med Z. Hur får du det till att hon försöker skylla ifrån sig? Jag ser det snarare som ett erkännande, att J tyckte att Z kunde få dö där medan resten av familjen firade jul.
Citera
2023-12-19, 16:34
  #5691
Medlem
Pripps3.5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Man behöver inte tro på gud för att inse att det finns ondska.

Man talar gärna om genuint goda människor och drar fram dessa goda människor i ljuset som goda förebilder.
Vad många dock förtränger, är att det finns många genuint onda människor, det anses var nästan otänkbart.
Man tror att ondskan på något sätt är ytlig, tillfällig, att den beror på olyckliga omständigheter att den onde förfördelats, kanske en taskig uppväxt ligger bakom.

Nej, precis om att det finns goda människor finns det onda människor, som är ruttna inifrån och ut.
De som gjort detta mot stackars Z är genuint onda.

PS Söt avatar du har. DS
Min åsikt är att dessa föräldrar har letts in i ondskan av lika dåliga föräldrar. Det går i arv, de flesta blir värre, få klarar av att bryta mönstret.

Ja, de är genuint onda.
Citera
2023-12-19, 16:39
  #5692
Medlem
Pripps3.5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Skojar du? Det vi diskuterat nu i ett antal inlägg.

J skrev till D att han förstört julen i ett sms när han åkte in med Z. Hur får du det till att hon försöker skylla ifrån sig? Jag ser det snarare som ett erkännande, att J tyckte att Z kunde få dö där medan resten av familjen firade jul.
Jag tror fortfarande inte att J ville att Z skulle dö, hon var hennes redskap.
Citera
2023-12-19, 16:41
  #5693
Medlem
Sinestros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Min åsikt är att dessa föräldrar har letts in i ondskan av lika dåliga föräldrar. Det går i arv, de flesta blir värre, få klarar av att bryta mönstret.

Ja, de är genuint onda.

Här har vi orsaken till min tidigare missuppfattning. Man brukar skilja på arv och miljö. Arv = genetik. Miljö = yttre påverkan under uppväxt. Men när du skriver så skriver du som att miljö resulterar i arv.

Du menar alltså att deras uppväxtmiljö till 100% givit upphov till deras ondska?
Citera
2023-12-19, 16:41
  #5694
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Säg inte det du! Den dumma kossan kanske förstod att det var allvarligt med Z och trodde inte att ättikan skulle göra sådan skada. Eller så finns möjligheten att det var bättre att Z skadades genom "att själv druckit ättika" så alla fick se "vilket svårt barn Z var".

Detta var säkert det ultimata i hennes värld. Titta vad hon gör "hon är helt omöjlig vi måste ha hjälp".
Tror inte det fanns i hennes tankar då hur allvarligt det faktiskt var, men visst jag kan ha fel.

Nu sitter det dessutom experter och diskuterar om hypotermi kan uppstå genom ättika. Sanningen tror jag är att Z suttit inspärrad i 15 grader under lång tid och blivit nerkyld på det sättet.


Är det någon som har koll på om det står i FUPen exakt vilka URLer mamman surfade på när hon sökte på ättika, och vad står det i så fall på dessa sidor?
Kan ge lite mer vägledning vad hon kan ha hållit på med egentligen under julnatten.
Citera
2023-12-19, 16:42
  #5695
Medlem
Sinestros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Jag tror fortfarande inte att J ville att Z skulle dö, hon var hennes redskap.

Då tänker vi olika. Vi kommer nog inte längre på den punkten.
Citera
2023-12-19, 22:19
  #5696
Medlem
Detta är ren spekulation:

Tänk om det är så att under Js "nattvak" så vakade hon inte över V (hon vet mkt väl att V inte behöver vakas över), utan istället var hon med Z och utförde diverse övergrepp på henne som sjuka jävlar på darknet beställt mot betalning. Z hade silvertejp över munnen så ingen annan vaknade. Därav blod på väggen, bruten arm osv
D var kanske ovetande om detta och natten han åkte till sjukhuset med Z så hade allt gått överstyr.
Citera
2023-12-19, 22:32
  #5697
Medlem
Sinestros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gnarlyknots
Detta är ren spekulation:

Tänk om det är så att under Js "nattvak" så vakade hon inte över V (hon vet mkt väl att V inte behöver vakas över), utan istället var hon med Z och utförde diverse övergrepp på henne som sjuka jävlar på darknet beställt mot betalning. Z hade silvertejp över munnen så ingen annan vaknade. Därav blod på väggen, bruten arm osv
D var kanske ovetande om detta och natten han åkte till sjukhuset med Z så hade allt gått överstyr.

Resonemanget är logiskt förutom att jag tror att D inte bara varit medveten om detta utan även deltagit. Z har själv vittnat om att även D begått övergrepp mot henne. Detta har dessutom pågått under längre tid.

Vad menade S när hon sade till polisen att hon "vet mycket mer än ni" (om vad som pågått)?

Om S har Z sagt att hon var också dum ..
Citera
2023-12-19, 23:16
  #5698
Medlem
Konstigt att J inte ifrågasatts att "flickan är kinkig med maten" (för att förklara undervikt) samtidigt som hon sagt att hon kan äta hur mycket som helst och stoppar i sig vad än hon hittar. Helt ologiskt.

Sedan är förgiftningen anmärkningsvärd, men även utan den, hur skulle alla blåmärken tillkommit? Det var enligt vittnen fullt av dem på hela kroppen+ massor med sår. "Enbart" detta borde framkalla misstanke synnerligen grov misshandel?

Hur mycket kan en person med självskadebeteende egentligen skada sig själv? Finns det fall av att man bryter sina egna ben samt slår sig helt blå?

För att inte tala om skadorna på underlivet.

Möjligtvis tas detta upp framåt i rätten, tänker bara att det finns så mycket annat än förgiftningen. Isoleringen är ju uppenbar, tror det var V som inte ens nämnde Z vid namnet när hon pratade om sina syskon, vilket betyder att hon var glömd och alltså inte hade setts till alls. Sedan var det något syskon som sa att hon var på rummet länge länge, många dagar.

Finns så mycket i detta fall, hoppas innerligt att hon får tillhöra sin nya familj för alltid och aldrig glömmer hur värdefull och värd att älskas hon är.
Citera
2023-12-19, 23:23
  #5699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 01a
Varför åtala inte åklagaren föräldrarna för sexualbrott också? Menar det fanns ju uttalanden från läkarna att hon hade penetrerats…
Därför att skadorna i sig är inte ett bevis på sexualbrott. Därför går det under grov misshandel.
Det som skadorna bevisar är att två kroppsdelar har blivit uttöjda. Men inte på vilket sätt eller av vilken anledning.
Z har berättat att en gång på kvällen när Z och mamman var ensamma på toaletten så har mamman droppar stearin på hennes XXXXXXXXX samt fört XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX.
Mamman tycks alvarligt skev i huvudet tycker jag. Det är som hon vill plåga och skrämma Z.
Kanske det är en form av sexualsadism? Men ingen vet. När Z blir gammal nog kommer hon kanske att berätta själv. Men tills vidare får det gå under grov misshandel.
Läste på SVT.s tjatt från rättegången att båda föräldrarna fick frågor om detta. Men med hänsyn till Z.as
integritet rapporterar inte medierna om det. Kanske något för oss också att tänka på?
Citera
2023-12-20, 00:01
  #5700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Hejsan, jag skrev lite om Z innan och du frågade hur jag kunde veta det. Allt jag skriver är vad jag
har läst i FUP.
Att jag skrev att hennes nuvarande föräldrar är kanonbra beror på min egen tolkning av hur det funkar för Z nu. Jag känner ingen inblandad i ärendet, men jag har fokuserat mycket på det positiva i FUP, det gjorde jag ganska tidigt.

T ex rullskridskorna ville hon visa (enligt FUP) på ett möte med syskonen. Hon ville visa att hon kunde åka. Att hon (förmodligen) skulle börja spela fotboll sa pappa Patrik. Så det är därför jag kommer ihåg
det många andra missar.

Nu har jag läst de hemska delarna av FUP mer noggrant och det är fruktansvärt hur länge hon hade besvär på sjukhuset.

I dag har det varit förhör med hennes mamma som beskriver henne på ett helt annat sätt än J och D.
Likaså hennes mentor på skolan..
---------------------------------------------------------------------------------------------------- -------

Jag har funderat på en grej när det gäller ättikan.. Enligt undersökningar som polisen gjort så är det omöjligt för henne att nå ättikan när hon sitter i bilbarnstolen.
Kan det däremot vara så att Z satt och blev kallare och mer oemottaglig för kontakt och när det upptäckts så försöker J väcka henne med att tillföra henne ättika genom en tratt. Det finns så många vittnesmål att skadorna är oförenliga med att Z själv druckit det. Dessutom så stämmer det inte med den bild vi har av Z.
Att Z själv berättar att hon druckit det beror säkert på att J tidigt var på sjukhuset och sa till henne vad hon skulle säga. I Z omtöcknade tillstånd trodde hon att det var sanning. Dessutom om jag inte missminner mig var det någon annan på sjukhuset som sa till henne (inte illa menat) att hon var där för att hon druckit ättika.

Jag tror det är ett planterat minne hos Z, inte ett verkligt.

Jag tror att J har givit Z ättika många gånger. Fast i mindre mängd. Eftersom det fanns frätskador på magsäcken med olika stadier av läkning förutom de färska.
Z var väldigt törstig eftersom hon inte fått dricka även om hon bett pappan flera gånger. Enligt Z hade hon inte fått på länge, flera dagar (?)
När hon kom till akuten var hon helt uttorkad samt hade svår förstoppning. Inte lätt för Z att hålla reda på dagarna i tvättstugan då det var helt mörkt. Men hon hade säkert inte fått något att dricka på väldigt länge i alla fall. Z fick inte kalla men nu gjorde hon kanske det av ren desperation efter vatten. Så att mamman tröttnade och förbaskad på hennes tjat om vatten, trattade hon i henne en större mängd ättika än vanligt. Av elakhet. Utan att förstå hur livsfarligt det var.
Enligt J.s syster så var det hon som blev tvingad i en sked med ättika. J var närvarande men det framgår inte om J också blev itvingad ättika av fadern. Så J har kanske inte själv erfarenhet av ättika. Men tagit efter sin pappas uppfostringsmetoder.

Jag tror också det är ett planterat minne hos Z. Eller så bara säger hon så för att slippa tala om det och få jobbiga frågor om det.
Om det gått till som man föreställer sig det, måste det varit ett förskräckligt trauma för Z.
Något hon vill lämna bakom sig för närvarande.

EDIT: Det fetade. Det tror jag inte pga de många olika frätskadorna med olika läkningstid
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2023-12-20 kl. 00:28.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback