H2 Green Steel/Stegra

Vätgas är helt fantastiskt bara man använder den till rätt syften och på rätt sätt. Som allt annat här i världen.

Naturligtvis finns inga hinder för ett Popperskt angreppssätt på politikernas falska teser om vätgas. Men även ett Popperskt resonemang måste bygga på korrekta argument. Man kan inte påstå att vätgas inte kan hanteras på grund av den lilla molekylstorleken när du kan åka till Linde och hämta tuber som av vilken gas som helst. Sen kan du montera ett blåsmunstycke och föna håret utan att det reagerar eller tar eld. Om du inte har en cigg i mungipan förstås.

Det finns tillräckligt många argument för att man inte kan använda vätgas som det är tänkt. Man behöver inte hitta på fler hittepåargument. Det gör bara att sagespersonens trovärdighet minskar.

Det räcker med att det är låg verkningsgrad (i förhållande till elförbrukningen) för det som den avses användas till vid ståltillverkning.

Denna diskussion förklaras enklast genom att observera när informationen hämtas.

EU förklarar först att nästa fas i Europas permakris är klimatet. Hysteri piskas upp och industrier som inte passar in i EU:s regionalpolitik, dvs ligger för långt från Bryssel och inte kan övervakas, pekas ut för förstörelse genom grön omställning.

EU skall satsa 4000 miljarder på vätgas.

(FB) EU och vätgasen

SSAB påverkas därigenom till grön omställning med vätgas.

Men EU fortsätter som en kameleont att skifta sina kriser och nu är vi anfalla av Putin, Greta har blivit nazist och det gröna och vätgasen glider gradvis ur fokus.

Nu handlar diskussionen mer om att vätgasens molekyler egentligen är små och energifattiga och gärna försvinner upp i himlen.

Slutresultatet blir att SSAB och norrlänningarna står där med grönt stål som ingen kommer att vara villig att betala extra för.

Det beror helt på elpriset. Är elpriset tillräckligt lågt så spelar verkningsgraden ingen större roll. Kan man spara den billiga elen i form av vätgas och räkna hem det så är det väl helt ok?

Jag inser att det inte går att räkna hem på kontinenten med deras elpriser men elpriset är och har varit så mycket lägre i norra Sverige än på kontinenten.

Vad anser du att man annars ska göra med den prisvärda elen? Leda ner den i backen? Elen måste som bekant omsättas i samma sekund som den produceras. Spara i vattendammar är inte gjort i en handvändning. Både tekniskt och juridiskt svårt. Det finns vattendomar att ta hänsyn till.

Vindkraften kanske kan till viss del "sparas" i batterier men kanske även i gasform om ekonomi finns.

Jag förstår inte riktigt motståndet mot det hela. Finns det ingen ekonomi i det hela så finns det inte. Vi ser hur politikerna mer eller mindre, genom utsläppshandel, förbjuder framtida masugnsdrift. Ska alla då bara sitta still i båten och inget göra? Är det att ta ansvar?

Självklart måste industrin ta hänsyn till vad politikerna beslutat om. Allt annat är oansvarigt. Det är i så fall inte Stegra som är problemet utan de politiker som vi har röstat in i olika församlingar.

Exakt vad är det som du orolig över? Vad gör att du ev. ligger sömnlös på nätterna över detta?

Systemet med utsläppsrätter är rent skojeri från EU. Systemet är redan inne i fas 4 men industrierna får mer gratis utsläppsrätter än de producerar föroreningar.

Det stora stålverket ArcelorMittal erhöll 2023 gratis utsläppsrätter för 140% av sin produktion 🤣🤣🤣

https://www.wwf.eu/?17150816/pr-clean-industrial-revolution#:~:text=A%20striking%20example%20is%20t he,of%20the%20system%20to%20bo ot.

Åtminstone 2012 så kunde ArcelorMittal t.o.m. tjäna 10 miljarder på utsläppssystemet genom att sälja de utsläppsrätter de fått gratis. 🤣🤣🤣

Texten går inte att kopiera. Vad konstigt 🤣🤣🤣

https://snipboard.io/gih5QX.jpg

https://m.economictimes.com/news/international/arcelormittal-may-gain-1-b-pounds-on-carbon-credits/articleshow/5308998.cms

De värsta förorenarna gör ren vinst på systemet!

...

Denna bluff pågår fortfarande. Informationen göms så vi får gå till Google AI:

Nej verkningsgraden har absolut ingenting med elpriset att göra och elpriset är bara en del i elkostnaden. Titta på din elräkning så ser du det.

Vätgas har låg verkningsgrad vid omvandling.

Jaja, självklart har verkningsgraden ingenting med elkostnaden att göra. Däremot har verkningsgraden betydligt mindre betydelse om elkostnaden är väldigt låg.
Är elpriset negativt så blir en låg verkningsgrad plötsligt en ren vinst och något som bör eftersträvas hur konstigt det än låter.

Sedan är nog inte min elräkning relevant att jämföra med ett storföretags elräkning. Skatter, moms, avdragsmöjligheter och villkor i avtalet i sig är nog helt annorlunda. Således två helt olika produkter som inte går att jämföra.

Elkostnad är fortfarande inte lika med elpriset och elpriset förändrar inte verkningsgraden. Att basera en energikrävande verksamhet på ett lågt elpris är en hög risk. En ännu större risk är emellertid att Stegra aldrig producerat något och att vätgasproducerat standardstål aldrig skett kommersialiserat i stor skala.

Inget Nytt Under Solen

Sanjeev Gupta köper stålverk bl a ett i Whyalla som är nedslitet o behöver nystart till höga kostnader
han ska investera i vätkraft o köra koldixid fritt stål

Vem kan mest o vem blir först med juste fungerade o lönsamt - Gupta eller Harald Max

De är nog lika usla och osjysta:

https://www.luxtimes.lu/luxembourg/sanjeev-gupta-s-vast-steel-empire-risks-finally-falling-apart/28824215.html

Risk, risk och risk. De som tvekar i steget riskerar att bli ståendes på ett ben. Det är den största risken. Vi kan inte alla bli försörjda av den ofantliga sektorn.

Industrialism och företagande är alltid, och kommer alltid, att vara förenat med risker. Trots allt är det dessa näringar som ser till att vi har råd med en ofantlig sektor.

Den där trötta klyschan har du upprepat för många gånger nu. Vad det handlar om är att offentlig verksamhet inte ska ta steget in alls för att med skattepengar ge bidrag till påstått gröna riskkapitalister.



Vet du ens vad du argumenterar för och om? Menar du att Northvolt och Stegra är satsningar som ska göras för att ha råd med den offentliga sektorn? Om inte så sluta komma med dylika trötta floskler.