Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-04-03, 23:19
  #169
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Lösningen är kanske att tvinga alla män att bära kjol och ha läppstift medan alla kvinnor tvingas ha jeans och snusa? Det är det värt för att få transpersoner att må bättre. Funkar inte det…ja då vete tusan.

Kjol förefaller mindre populärt hos män, med vissa undantag, men jag ser en hel del kvinnor i jeans och som snusar. Jag är tveksam till om det hjälper transpersoner. Som konservativ är jag skeptisk till hela uppläggningen av denna kampanj.
Citera
2023-07-26, 16:14
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Transsexualitet existerar inte i en konservativ begreppsvärld, eftersom hela idén bygger på en radikal separation mellan kropp och själ. Enligt transsexuell teori är en persons inre känsla det som han egentligen är, medan hans kropp kan vara ett sken som bedrar. Den här idén om att ett subjekt kan leva i fel kropp förutsätter att man tror att världen är felaktigt skapad och behöver korrigeras. Om man, likt konservativa, har utgångspunkten att världen fungerar som den ska så kan inte transsexuella människor existera - deras kroppar är vad de är, de ljuger inte för oss.

Människor som tror att de är transsexuella är ur ett konservativt perspektiv bara psykfall. De är jämförbara med en dåre som tror att han är Napoleon; det skulle vara otroligt destruktivt om omgivningen förväntades spela med i det. Därtill är de här människorna ofta långtifrån harmlösa. Så kallad könsdysfori korrelerar kraftigt med empatistörningar av olika slag, och de drabbade dras i regel med allehanda riskbeteenden, andra sexuella perversioner, besinningslös droganvändning med mera.

På samma sätt går det inte för en person som tror sig vara transsexuell att godta en konservativ världsbild. I den stund han accepterar en ontologisk grund som är kompatibel med konservatism så slutar han att tro att han är transsexuell. Han börjar i stället att se sig just som ett psykfall, som kanske kan bli en någotsånär anständig person om han verkligen anstränger sig och undertrycker sina böjelser. Om han är ett hopplöst fall, vilket många av dem är pga empatistörningar, lär han dock tvärvägra att anamma en konservativ världsbild.

Rent krasst har personer med den här typen av störningar ett faktiskt egenintresse av att sprida idén om transsexualism. Det skadar samhället och det är i konflikt med intresset hos människor som reproducerar sig genom familjebildning. Men på individnivå och på sin egen, avgränsade gruppnivå tjänar de på att bekämpa konservatism och förespråka tron på transsexualism. För konservativa är det bäst att acceptera detta och inte försöka vinna över dem med oärliga argument.

Ungefär lika sakligt, opartiskt och okunnigt som Sheila Jeffreys hate speeches. Eller David Cauldwells artiklar. Samma hätska smutskastning, om än i andra tider.

Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
...
Medvetet eller inte spelar inte så stor roll. De har egenintresse av att anpassa samhället för sina egna behov, som vi alla har. Detta är dock i konflikt med inte minst familjers egenintressen. Det behöver inte finnas någon illvilja eller ens medveten tanke i detta. Men politik handlar alltid om gruppers konflikter med varandra och här finns det konkreta intressekonflikter.
...

Exakt hur står transsexuellas önskemål i konflikt med familjers egenintressen?
Anser du att de försöker begränsa familjernas rättigheter på något sätt?

Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
...
Om du hade menat allvar med dina kristna fraser skulle du direkt ha identifierat den dualism som är transsexualismens grundbult. I kristna termer heter det gnosticism när man anser att kön eller någon annan del av skapelsen behöver korrigeras för att matcha en sanning som finns någon annanstans. Detta är ett gammalt välkänt kätteri som har uppstått många gånger i olika former.
...
Så då ska sjukdomar, medfödda missbildningar eller eljest sjukliga tillstånd lämnas utan åtgärd? Ty, "ingen del av skapelsen behöver korrigeras". Oavsett orsak.
Taxam över att inte du bestämmer över hälso- och sjukvården!

Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
...
Utifrån kristendomens skapelselära förutsätter detta att man tror att världen är skapad av en illvillig eller inkompetent gud: en demiurg som har försatt oss i en falsk fysisk värld. Det står i bjärt kontrast till kristendomens lära om att världen är god, skapad av Gud som är god, och att vi förväntas bejaka världen som den är, för vilket vi belönas med frälsning.

Teodice´problemets olöslighet välter kristendomens goda-gudshypotes över ända.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2023-07-26 kl. 17:12.
Citera
2023-07-26, 18:10
  #171
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
Ungefär lika sakligt, opartiskt och okunnigt som Sheila Jeffreys hate speeches. Eller David Cauldwells artiklar. Samma hätska smutskastning, om än i andra tider.

Exakt hur står transsexuellas önskemål i konflikt med familjers egenintressen?
Anser du att de försöker begränsa familjernas rättigheter på något sätt?

Så då ska sjukdomar, medfödda missbildningar eller eljest sjukliga tillstånd lämnas utan åtgärd? Ty, "ingen del av skapelsen behöver korrigeras". Oavsett orsak.
Taxam över att inte du bestämmer över hälso- och sjukvården!

Teodice´problemets olöslighet välter kristendomens goda-gudshypotes över ända.
Vet ej vilka de personerna är, eller vad du försöker säga genom att använda engelska fraser på måfå. Anser du att tron på transsexualism faktiskt är förenlig med konservatism? Är du själv anhängare av båda, eller är du som jag och omfamnar det ena men inte det andra?

Har för mig att jag har skrivit detta flera gånger i tråden, men den som reproducerar sig genom familjebildning har intresse av att tänka mer på framtiden än den som lever en kort stund på jorden enbart för sig själv och sin egen generation. Längdskillnaden i tidsperspektiv skapar redan den olika incitament.

Att bota sjukdomar är inte vad vi talar om här, utan att förändra kroppar och anpassa beteenden utifrån en förment diskrepans mellan den fysiska kroppen och vad transsexualisten påstår. Det är isåfall jämförbart med någon som har en fix idé om att han borde amputera armarna, eftersom hans korrekta identitet är att vara armlös. Det är djupt osunt om andra förväntas spela med i det och låtsas att han är något annat än störd i huvudet, eller att man vårdar honom genom att gå hans vilja till mötes. Nu finns det dessutom politiska perspektiv i det hela, där vi har en hegemonisk, hyperindividualistisk ideologi som på sätt och vis har målat in sig i ett hörn och måste premiera transsexualism, inför ögonen på alla som undrar hur det kunde gå så snett.

Det stämmer bra att vänstern, inklusive transideologerna, går att förstå utifrån teodicéproblemet. Det är en del av konservativ tradition att analysera sin fiende på det sättet: vänstern kan förstås som människor som har utropat sig själva till alltings domare, och dömer Gud, verkligheten och till slut även mänskligheten - allting utom sin egen rätt att döma. Därför är det svårbegripligt varför du förkastar min analys av transsexualisterna som en sorts moderna gnostiker. Om du själv förkastar världens godhet på teologisk grund, eller iallafall förstår det perspektivet, borde du kunna bejaka det i stället. Det finns ett gediget vänstermaterial som hyllar de gamla gnostikerna som spännande föregångare till moderna vänsterrörelser.
Citera
2023-07-28, 18:14
  #172
Medlem
Här finns sannerligen åtskilligt att säga om saken. Ska börja med 2 punkter.
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
...
Har för mig att jag har skrivit detta flera gånger i tråden, men den som reproducerar sig genom familjebildning har intresse av att tänka mer på framtiden än den som lever en kort stund på jorden enbart för sig själv och sin egen generation. Längdskillnaden i tidsperspektiv skapar redan den olika incitament.
...
"Tänka på framtiden"! Jaså minsann?!

Om konservativa nu tänker så långsiktigt som du hävdar, varför är då konservativa på högersidan de mest fanatiska förnekarna av miljö- och klimatproblematiken?

Vänster- och miljömupparna inser problemen och försöker göra vad de kan. Högermupparna däremot tänker bara på att rädda vinsterna till sina redan feta plånböcker, givetvis på någon annans bekostnad.
Klimat- och miljöproblemen skiter de i: det är inte vårt problem. Om problemet nu ens existerar.
Jämför t.ex. de vilda Trump-anhängarna, vapenfetischister och övriga MAGA-bögar.

Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
...
Att bota sjukdomar är inte vad vi talar om här, utan att förändra kroppar och anpassa beteenden utifrån en förment diskrepans mellan den fysiska kroppen och vad transsexualisten påstår. Det är isåfall jämförbart med någon som har en fix idé om att han borde amputera armarna, eftersom hans korrekta identitet är att vara armlös. Det är djupt osunt om andra förväntas spela med i det och låtsas att han är något annat än störd i huvudet, eller att man vårdar honom genom att gå hans vilja till mötes.
...

Anta för ett ögonblick att det är så som du hävdar. Hur ska man då hantera de transsexuella?
Psykoterapi, elchocker eller lobotomi? Eller döma dem till långa fängelsestraff?
Vilka metoder ska användas för att hantera situationen?

Varför ta till så drastiska metoder som att förändra kroppar när de skulle kunna botas genom terapi?

Återkommer med ytterligare genmälen senare.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2023-07-28 kl. 18:27.
Citera
2023-08-01, 21:24
  #173
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
Här finns sannerligen åtskilligt att säga om saken. Ska börja med 2 punkter.

"Tänka på framtiden"! Jaså minsann?!

Om konservativa nu tänker så långsiktigt som du hävdar, varför är då konservativa på högersidan de mest fanatiska förnekarna av miljö- och klimatproblematiken?

Vänster- och miljömupparna inser problemen och försöker göra vad de kan. Högermupparna däremot tänker bara på att rädda vinsterna till sina redan feta plånböcker, givetvis på någon annans bekostnad.
Klimat- och miljöproblemen skiter de i: det är inte vårt problem. Om problemet nu ens existerar.
Jämför t.ex. de vilda Trump-anhängarna, vapenfetischister och övriga MAGA-bögar.

Anta för ett ögonblick att det är så som du hävdar. Hur ska man då hantera de transsexuella?
Psykoterapi, elchocker eller lobotomi? Eller döma dem till långa fängelsestraff?
Vilka metoder ska användas för att hantera situationen?

Varför ta till så drastiska metoder som att förändra kroppar när de skulle kunna botas genom terapi?

Återkommer med ytterligare genmälen senare.
Du talar om liberaler när du tar upp Trump-anhängare med mera, inte konservativa. MAGA är väl idag främst företrätt av just transor.

Den s.k. miljörörelsen skapades av konservativa och nationalister, i Sverige t.ex. representerade av Artur Hazelius och Sten Selander. Senare blev den förknippad med vänsterextrema kapitalister och narcissister, som givetvis inte försöker åtgärda några problem, utan bara använder det hela som en fernissa över sina egna antimänskliga tendenser. Vad detta nu alls har att göra med homofilers kortare tidsperspektiv. Du avviker från ämnet, vilket jag tolkar som att du saknar vettiga invändningar.

Man bör hantera transgalningar på samma sätt som andra galningar. Utgå från vad som är bäst för de andra människorna, sedan får man ta det från fall till fall i vilken mån de kan tillåtas gå lösa. Bota dem tror jag inte det går att göra.
__________________
Senast redigerad av Nix-registret 2023-08-01 kl. 21:44.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback