Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-18, 12:54
  #1081
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ratad
Katastrofen står ryssarna för som bränt tid, utrustning och trupp på denna sönderbombade skithåla men visst "Grattis till vinsten" till orchledaren!

Men varför försvarade Ukraina denna skithåla tror du?
2024-02-18, 12:56
  #1082
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Men varför försvarade Ukraina denna skithåla tror du?

För att det är deras land.
2024-02-18, 13:05
  #1083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Ja, det har de, men så klart är det tuffa strider på många håll! Avdiivika kommer hålla, precis som Bakhmut, Kreminna och Vuhledar. Snar har det torkat upp och då får ryssen pisk på slagfältet.
2024-02-18, 13:06
  #1084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KjellKjellborn
Ukraina skulle ju ha vunnit för flera månader sedan? Vad hände?
Verkligheten händer. Jobbigt för alla sojapojkar som viftat Ukrainas flagga.
2024-02-18, 13:06
  #1085
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svampdamp
Du är en idiot och dessutom verklighetsfrånvänd. Det flockas inte frivilliga från hela världen. För bara några månader sedan målade Valery Zaluzhny upp det som kris.

"The prolonged nature of the war, limited opportunities for the rotation of soldiers on the line of contact, gaps in legislation that seem to legally evade mobilization, significantly reduce the motivation of citizens to serve with the military,”

Bara i dina våta fantasier står massor av frivilliga i kö för att slåss och dö för Ukraina.
20,000 av de aktivt stridande är utländska frivilliga. Detta är alltså 10 procent av alla aktiva kombattanter anställda i den Ukrainska försvarsmakten, idiot. Några tusen till har åkt ner för att bemanna sjukhus, transportera utrustning, och utför andra stödfunktioner. Detta är alltså endast folk på plats. Ska vi räkna in de som samlar ihop och skänker saker till Ukraina, hjälper till med IT drift, cybersäkerhet m.m. så blir det genast väldigt många som har ställt sig bakom Ukraina.

Ja, Zaluzhny vill så klart ha så många able bodied han kan få tag på, naturligtvis. Frågar du de ryska generalerna så skriker dom om precis samma sak, och då har alltså Ryssland mobiliserat 4x så många som Ukraina gjort, och då räknar vi inte in kråkmaten dom hämtat från kåken.
2024-02-18, 13:08
  #1086
Medlem
falsk_mekanikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Ja, det har de, men så klart är det tuffa strider på många håll! Avdiivika kommer hålla, precis som Bakhmut, Kreminna och Vuhledar. Snar har det torkat upp och då får ryssen pisk på slagfältet.
Det inlägget åldrades inte så bra.
Grattis Putin 🙂👍
2024-02-18, 13:08
  #1087
Medlem
Med befrielsen av Avdiivka, vilken strategisk betydelse har detta för krigets fortsatta förlopp? Kan detta bli en vändpunkt där ukrainarna lyckas återhämta sig, eller markerar det inledningen på en större reträtt som resulterar i att hela Donbassområdet hamnar under rysk kontroll?
2024-02-18, 13:08
  #1088
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Men varför försvarade Ukraina denna skithåla tror du?
För att de betalade ett lägre pris för skithålan än ryssarna. Hur många glidbomber, flygplan, drönaroperatörer och skyttesluskar tror du Putin behövde? Ukraina skulle ju ha varit "nazistfritt" och en provins in Nya Sovjet för länge sedan.
2024-02-18, 13:08
  #1089
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ratad
Katastrofen står ryssarna för som bränt tid, utrustning och trupp på denna sönderbombade skithåla men visst "Grattis till vinsten" till orchledaren!

Det var inte vilken skithåla som helst det var en fortifikations anläggning som de Ukrainska nazisterna hållit på med befästningsarbeten i minst tio år. Gått åt en hel del betong.
2024-02-18, 13:09
  #1090
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Men varför försvarade Ukraina denna skithåla tror du?

Inte så att jag är någon expert men Avdivkas värde låg väl tills stor del i dess närhet till Donetsk.
2024-02-18, 13:09
  #1091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Min objektiva bedömning är att Ryssland måste i grunden besegras. Jag har tidigare förklarat att Väst bör driva ut Ryssland från Kaliningrad och om möjligt också dela upp landet i minst två delar.

Men, de resonemangen ligger bortom konsekvenserna av striderna i Avdiivka.
Nu blir det OT.. men vore kul om du startade en tråd om din ståndpunkt.

Kunde bli en intressant tråd.
2024-02-18, 13:13
  #1092
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanart
Det finns flera lösningar men den lösning du förespråkar kan bara sluta på ETT sätt - Rysslands totala undergång.

Fredsförhandlingar kan hållas så fort Ryssland lämnat ukrainskt territorium, det är ju ingen som motsäger detta. Vad som däremot inte kommer att ske är att förhandlingar hålls när de ryska ockupationstrupperna fortfarande finns i Ukraina. Tyskland gav inte upp på 1940-talet precis på samma sätt som Ryssland inte avser ge upp. Kriget kommer till Ryssland och kommer att sluta vid en bunker i Moskva. Om det är ukrianska trupper, fd ryska republiker, NATO eller Kina eller en kombination som kommer till Moskva vill jag låta vara öppet.
Om flertalet republiker i den ryska federationen kommer att bryta sig loss före eller efter Putins fall är svårt att avgöra men i värsta fall kan ryssarna även få frigörelsekrig på halsen... Dessa styrkor kommer att vara betydligt mer stridsmotiverade än de är i skyttegravarna i Donbas och dessutom ha samma arsenal som de ryska trupperna.

Som sagt Ryssland kommer gå under och världen att bestå.

Du har tyvärr fel. Det är hög tid att sluta önskedrömma och istället se krasst på saken. Oavsett hur mycket vapen som än skickas till Ukraina och oavsett hur mycket sanktioner som sätts in mot Ryssland så kommer det inte räcka för att Ukraina ska "vinna" och Putin försvinna.

Väst har inte lyckats få bort Al Assad, talibanerna, Khomeini/Khamenei, Kim Jong-un eller Castro genom proxykrig och/eller sanktioner. Hur tror du då att det ska fungera på Putins Ryssland som är överlägset Ukraina både befolkningsmässigt och resursmässigt?

Jag ser bara två alternativ; ett världskrig där USA/EU går in direkt i kriget eller en förhandlad fred.

I ett världskrig som du verkar vilja se är det osannolikt att någondera sidan ger upp förrän kärnvapen har använts och förlusterna är så stora att hela vår civilisation är hotad. Ryssland har den största och mest moderna kärnvapenarsenalen och som Nato-medlem kommer Sverige troligen bli ett av slagfälten. Även i ett världskrig är det till slut en förhandlingslösning som gäller.

Den enda realistiska vägen att få slut på detta vansinne är således fredsförhandlingar där alla parter; Ryssland, Ukraina och USA/EU, kommer tvingas göra smärtsamma kompromisser och eftergifter. Att kasta mer bränsle på brasan i Ukraina genom att skicka mer vapen kommer inte ändra på det slutliga fredsfördraget utan bara förlänga och eskalera kriget och med det förstörelsen, lidandet och dödandet.

Historien kommer visa att Musk hade rätt med sin fredsplan. Minskavtalet borde genomförts men när det inte gjordes borde istället väst arbetat för att Musks fredsplan genomfördes.

Citat:
Ukraine-Russia Peace:

- Redo elections of annexed regions under UN supervision. Russia leaves if that is will of the people.

- Crimea formally part of Russia, as it has been since 1783 (until Khrushchev’s mistake).

- Water supply to Crimea assured.

- Ukraine remains neutral.

This is highly likely to be the outcome in the end – just a question of how many die before then

Also worth noting that a possible, albeit unlikely, outcome from this conflict is nuclear war.

Notera att Ukraina har varit ett splittrat land ända sedan Sovjet-staten Ukraina bildade. Västukraina med sina rötter i polsk-litauiska väldet ser sig som en del av Europa medan Donetsk, Luhansk och Krim varit ryska sedan 1700-talet. Nu är delningen av Ukraina ofrånkomlig eftersom båda delarna etniskt rensats av kriget.

Västliga politiker är hycklare. På samma sätt som vi står upp för att folket i Taiwan och västra Ukraina att få bestämma över sin egen framtid borde vi stått upp för befolkningen på Krim, Donetsk och Luhansk. Varför protesterade inte väst när Krims folkvalda president Mesjkov avsattes av Ukraina 1995.

Citat:
Tidigare på fredagen hade Ukrainas parlament i Kiev avskaffat Krims president-ämbete och dess egenhändigt antagna författning samt begärt att Mesjkov åtalas för maktmissbruk.

Det har länge pågått en maktkamp mellan Ukraina och dess ryskspråkiga autonoma region Krim. Krimhalvön överfördes administrativt från Ryssland till Ukraina under Nikita Chrusjtjovs tid som Sovjetledare.

Men nära 70 procent av invånarna är egentligen ryssar, och de har kämpat för återanslutning till Ryssland ända sedan Sovjetunionen upplöstes. I fjol antog Krimparlamentet den kontroversiella, mycket ryskvänliga författningen.

Nu har Putin tröttnat på väst. Han är besatt av historien. Han tror han är Peter den Store och ser som sin historiska uppgift att återförena Lill-Ryssland med Ryssland. Hans tankar utvecklade han i sin essä som han skrev efter den mycket kontraproduktiva västövningen Sea Breeze i Svarta Havet. Även Petr Akopovs artikel som publicerades samma dag som Ukraina anfölls speglar Rysslands imperialistiska synsätt. Övningen Sea Breeze i kombination med att Ukraina lurades skriva på det intetförpliktande US-Ukraine charter satte Ukraina i direkt krigsfara. Trodde verkligen västliga politiker att detta skulle öka Ukrainas säkerhet?

Ukraina kommer som Musk förespått nu oåterkalleligt att delas i sina ursprungliga två delar. Det gör mig ont att se alla dessa soldater på båda sidor som dött och skadats helt i onödan; alla barn som förlorat sina fäder och alla föräldrar som förlorat sina söner. Allt lidande av oskyldiga civila både i väst-Ukraina och i Donetsk och Luhansk.

Det här kriget och Putins radikalisering kunde ha undvikits om EU varit brobryggare och tryckt på Ukraina att implementera Minsk II-avtalet. Istället spelade man med i USAs provokationer för att få till detta proxykrig som endast har till avsikt att försvaga Ryssland utan att riskera amerikanska liv.
__________________
Senast redigerad av DickeFix 2024-02-18 kl. 13:32.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback