Avdivka nära omringning. Ny katastrof för Ukraina/Nato?

För nån vecka sen skrev jag att den ryska offensiven, som varit allt annat än imponerande, förmodligen redan kulminerat. Jag hade fel. Ändå kul att det händer något till slut.

Men både det ryska och ukrainska copyandet är fortfarande patetiskt när man fantiserar om killratio 7:1.

Du menar kanske "Vill Ryssland ha något, så skall de få det" ?

Angående Adviika är det fullt rimligt och förväntat att man drar sig ur när kostnaden överstiger det taktiska och strategiska värdet. Det som har ställt till det här är att det finns en politisk-symbolisk dimension, där man (troligen, IMNSHO) har påverkat beslutet och man dröjt litet för länge. Svaret får vi om urdragningen kan genomföras på ett lyckat sätt.

Men en viktig faktor är hur man kan tillfoga ryssarna stora förluster, så stora att det inrikespolitiska priset (för Ryssland) fortsätter att öka. Att ryssarna till slut och till orimliga kostnader i människoliv och materiel kan pressa sig fram till denna småstad är troligt. Men man lär inte komma vidare på något rimligt sätt.

Jag funderar på (utan att veta) om utbytet av ÖB kan vara en följd av hur man (dvs, Ukraina) ser/sett på taktiska reträtter och egen stridsekonomi vs tjurigt fasthållande av i princip militärt betydelselösa städer.

Och precis som i Bakhmut/Artemovsk ställs här Wagner och Azov mot varandra i en episk fight, även om det inte är uteslutande dessa styrkor som slåss där.

Azov är omringade på vissa ställen och ryssen i Avdeevka har kommit tillbaka starkt. För någon vecka sen trodde man att Avdeevka skulle kunna falla i maj i år. Kanske 18 maj precis som både Mariupol och Artemovsk? Som det är nu kan det ske fortare.

Ps. Kan inte annat än gapskratta åt allt copyande från båda håll på sociala medier. Just nu är väl Avdeevka en "obetydligt liten by på 30 000 invånare som ryssen gärna får ta". När ukrainarna tog tillbaka lite land var det "helt obetydliga landområden som ukrainarna gärna får ta". Och proryssarna försöker fortfarande skämta om den ukrainska misslyckade sommaroffensiven, fast den ryska offensiven inte gått speciellt bra den heller. Finns även proryssar som pratar om en fullständig kollaps av hela fronten, jag ser det då inte.

Vet inte vem som trodde det. De flesta ryska källor har ju pratat om "Avdiivka faller om en vecka" i 50 veckor. På den Ukrainska sidan har man nog inte satt ett datum men de flesta bloggare, twittrare och "förståsigpåare" har ju önskat en reträtt betydligt tidigare än det som nu skedde.

Är det problematiskt för Ukraina? Ja det är det. Det ska tydliggöras att det är uteblivet stöd från USA pga GOP och förseningar av utlovat stöd från Europa och fram för allt för lite stöd från Europa som orsakat den här reträtten.

Att bistå med materiel så att Ukraina ska kunna hålla linjerna är fullt möjligt. Inte omöjligt.

På en utav kanalerna har proryssar spekulerat i när Avdiivka kan tänkas falla. Där var det olika bud. Många med mig sade maj-sommar 2024. Och spekulationerna var i januari när det inte såg bra ut för ryssen med få framgångar. Stepove var en katastrof.

Jag trodde att man inte hade mer krafter kvar men de är fast beslutna vid att ta över Avdeevka och det har de visat nu. Man ser bilder från värsta lersäsongen men det är väl lättare att gå framåt i stan där det inte är lika lerigt som ute på fälten. Fast logistiken kommer ju från leriga områden och det verkar ryssarna kunna sköta bra just nu. Det är f.ö. ingen idé att återigen ta någon från Azov som fångar, avnazifiera var väl ett utav målen. För tillfället är det väldigt sannolikt att Avdiivka faller.

https://t.me/remylind21/14344

Edit: har de redan hängt en sovjetisk flagga där Zelja tog bild vid sitt besök? https://t.me/remylind21/14351

Är Ukrainarna redan omringade - då har de varit klantiga om de inte haft ett vädersträck för reträtt

Själv är jag imponerad på hur snabbt dom körde över Ukraina I Avdevka.

Det fetade: Det gäller väl för hela konflikten mellan Ukraina och Ryssland, inte bara för Avdeevka. När det inte finns någon möjlighet att nå en uppsida med fortsatta strider så ska man försöka avsluta kriget så fort som möjligt som svagare part. Avdeevka är ju bara ytterligare en stad av flera som fallit - och fler kommer det att bli. Frågan är hur mycket folk Ukraina ska förlora och hur stor skuldsättningen ska bli utan att Ukraina kan påverka slutresultatet mer än marginellt. Argumentet att tillfoga Ryssland förluster är ett argument för Nato att fortsätta skicka vapen. Det är inget som Ukraina som stat nödvändigtvis tjänar på.

Nu är du där med Kremls propaganda IGEN. Slump?

Det finns inget trovärdigt scenario där Ryssland "vinner" - det är enbart en fråga om hur djupt i skiten Putin hinner dra Ryssland innan det faller samman. Sedan decennier av armod för den ryska befolkningen.

Kom gärna med ett eget rimligt resonemang utifrån hur det går på slagfältet och vart det verkar att leda.

Om vi, för diskussionens skull, antar att ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) lyckas betvinga HELA Ukraina, vad skall hen göra då? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid?

putain förlorade redan när den första angriparen gick över gränsen i hens "tre-dagars defensiva fredsbevarande försvarsinvasion" av Ukraina. Det praktiska resultatet av densamma är att ryssland har "fått" LÄNGRE gräns mot försvarsalliansen NATO. FLER länder har sökt, och fått, medlemskap i försvarsalliansen NATO. Den civiliserade världen är enad mot den psykotiske dvärgen i kreml. "Vinst"?

Nej förlusterna är högre på Ryska sidan men Ryssarna saknar all respekt för människoliv medan Ukraina har en mer västlig syn på soldatliv. Ryssen kör med taktiker från ww2 fortfarande.

Hade Ryssarna insett att de gav sig på en omöjlig uppgift för 2 år sedan hade vi sluppit massor av döda. Men kriget är inte över innan Ryssen är utkörd.