Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-20, 17:40
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
De folkrika länderna i Asien och Sydamerika är de stora bovarna. Pakistan, som i samband med översvämningarna i vintras KRÄVDE att vi andra skall betala, släpper själva ut 2,5 gånger mer än Sverige per ytenhet, men dom tänker inte minska sina utsläpp, tvärtom!
Det är väl inte yta som står för utsläppen! Genomsnittsvensken släpper ut 5 gånger mer än pakistaniern.
Citat:
Samma med Indien, Bangladesh och Indonesien (för att ta några stora exempel). Där har man använt de tekniska landvinningarna inte till att öka välståndet utan att öka befolkningen.
Innan dess var det västvärldens befolkning som exploderade, och vi använde våra tekniska landvinningar till att erövra mer land och utplåna folket som bodde där. Tycker du det är bättre?
Citat:
Och befolkningstillväxten är planerad att fortsätta. Bangladesh tänker till exempel öka sin befolkning så mycket att om Sverige skulle öka lika mycket skulle det bo 150 miljoner människor här år 2050.
Du tror det sitter någon snubbe och planerar för befolkningsökning? Tvärtom har Bangladesh länge jobbat med befolkningskontroll, och är nu under 2 barn per kvinna vilket på sikt innebär att deras befolkning kommer börja minska.
Citat:
Ovanstående extrema beteenden gäller även Kina, som tänker mass-producera kolkraftverk över hela landet. Dom har inte befolkningsökning, men dom har tydligen energibrist och dom tänker förgifta vår planet utan någon skam.
Kina har hälften så stora utsläpp per person som USA, men likafullt klarar inte FB:s rasister av att kritisera något västland. Den lilla vita delen av jordens befolkning förtjänar enligt dessa att skita ned som svin.
Citera
2023-03-20, 17:45
  #14
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av passadhi
Måste ni puckon dra ner varenda tråd i skiten gång på gång. Om ni inte tror på klimatförändringar eller inte tycker det är ett problem, ta en bärs och koppla av istället. Det faktum att ni måste in och skriva samma saker i varje tråd om detta ämne tyder på att ni inte är så oberörda som ni vill låtsas. Min teori är snarare att några av de mest oroliga människorna blir klimatförnekare just för att de inte tror problemet har någon lösning och istället förnekar problematiken helt och hållet istället.

Det som är problematiskt för klimaterie-prästerskapet är att det senaste 20 åren har detta varit en fråga som inte får debatteras. Det är väl egentligen mest det som gör mig misstänksam. Har man inget att dölja...
Citera
2023-03-20, 17:56
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Det som är problematiskt för klimaterie-prästerskapet är att det senaste 20 åren har detta varit en fråga som inte får debatteras. Det är väl egentligen mest det som gör mig misstänksam. Har man inget att dölja...
Kommer man med konkreta invändningar är det en sak, men jag blir ledsen när en användare bemödar sig skriva en bra och tänkvärd TS och sen kommer a-laget som tycker att just deras sketna oneliner som de dammat av för tjugonde gången ska få vara med och ta upp plats. Det hade varit fint om man kunde låta diskussionen ha sin gång även om man inte håller med. Det finns andra trådar där man kan diskutera om klimatförändringarna faktiskt är på riktigt.
Citera
2023-03-20, 18:08
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
När jag skrev
"Ni som inte tror på att klimatförändringarna är på riktigt kan sluta läsa här."
så hade jag dig i åtanke. Tänkte spara lite tid åt dig.

Det finns nog ingen som inte ser att klimatet förändras. I den stora gruppen finns det sen en delgrupp bestående av idioter som tror att det är koldioxidutsläpp som styr hela klimatet.
Citera
2023-03-20, 18:12
  #17
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av passadhi
Kommer man med konkreta invändningar är det en sak, men jag blir ledsen när en användare bemödar sig skriva en bra och tänkvärd TS och sen kommer a-laget som tycker att just deras sketna oneliner som de dammat av för tjugonde gången ska få vara med och ta upp plats. Det hade varit fint om man kunde låta diskussionen ha sin gång även om man inte håller med. Det finns andra trådar där man kan diskutera om klimatförändringarna faktiskt är på riktigt.

Min invändning är väldigt konkret. Det är ju fakta att debatten har varit extremt kontrollerad i alla forum som inte bygger på yttrandefrihetsprincipen.
Citera
2023-03-20, 18:37
  #18
Medlem
Du svarar på min fråga vad vi kan göra för att få länder med befolkningsexplosion att behärska sig och inte förstöra vår gemensamma miljö. Du svarar:
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Kraftigt öka bistånden, det är dock ingen långsiktig lösning innan du laddar upp bilder på din hydda och transfereringen av pengar till din "bangladesiska familj". det bästa vore naturligtvis att accelerar deras möjligheter, men det är ju oandra sidan vad biståndet försöker göra.
Låt oss ta Pakistan som exempel igen. Sedan självständigheten har dom fått västerländsk teknologi, västerländsk kunskap och utbildning, tillgång till västs markader etc. Inget har hindrat dem från att bli ett kunskapsintensivt samhälle. De har till och med fått obegripliga mängder bistånd; alltså finansiering för att hjälpa dem komma dit vi är. (Det är förstås inte välgörenhet, utan vi hoppades att pengarna skulle göra nytta istället för skada).

Med allt detta tillgängligt har dom valt att sjufaldigat sin befolkning och har en BNP per capita som bara är 10% av Sveriges (och en arbetskraft som är 10 ggr större än Sveriges). De skulle ha kunnat välja en annan väg och då haft en befolkninstäthet ungefär så stor som Sveriges och en levnadsstandard som i Sverige. Men istället valde dom alltså befolkningsexplosion och fattigdom.

Tror du att ännu mer bistånd skulle få dem att
a) ta sitt förnuft till fånga, drastiskt minska befolkningen, minska utsläppen, öka bildningsnivån, frigöra kvinnorna och öka välfärden
eller
b) skaffa ännu mer barn och låta befolkningen växa ännu mer
Citera
2023-03-20, 18:42
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är väl inte yta som står för utsläppen! Genomsnittsvensken släpper ut 5 gånger mer än pakistaniern.
Ja, men följ texten vidare så ser du att jag anser att man valt befolkningsexplosion före välstånd.
Det är ungefär som att vara arbetslös och skaffa 10 barn och sedan klaga att barnen inte har råd med samma som alla andra.
I båda fallen är det fullständigt självförvållat. P-piller finns tillgängliga i Pakistan. Kondomer likaså.
Citera
2023-03-20, 18:51
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Du svarar på min fråga vad vi kan göra för att få länder med befolkningsexplosion att behärska sig och inte förstöra vår gemensamma miljö. Du svarar:

Låt oss ta Pakistan som exempel igen. Sedan självständigheten har dom fått västerländsk teknologi, västerländsk kunskap och utbildning, tillgång till västs markader etc. Inget har hindrat dem från att bli ett kunskapsintensivt samhälle. De har till och med fått obegripliga mängder bistånd; alltså finansiering för att hjälpa dem komma dit vi är. (Det är förstås inte välgörenhet, utan vi hoppades att pengarna skulle göra nytta istället för skada).

Ja, och de har kommit väldigt långt, på 80år (dvs från sin självständighet) och i synnerhet de senaste 30åren.

https://www.macrotrends.net/countrie...mestic-product

Citat:
Med allt detta tillgängligt har dom valt att sjufaldigat sin befolkning och har en BNP per capita som bara är 10% av Sveriges (och en arbetskraft som är 10 ggr större än Sveriges). De skulle ha kunnat välja en annan väg och då haft en befolkninstäthet ungefär så stor som Sveriges och en levnadsstandard som i Sverige. Men istället valde dom alltså befolkningsexplosion och fattigdom.

inte riktigt. de har 3x sin gdp per capita under de senaste 30åren.
och det är 80år av självständighet (dvs 1-2 generationer) lite som sverige år 1520 mao. bara att deras resa gårmycket snabbare (tack vare västerländsk teknik)

Citat:
Tror du att ännu mer bistånd skulle få dem att
a) ta sitt förnuft till fånga, drastiskt minska befolkningen, minska utsläppen, öka bildningsnivån, frigöra kvinnorna och öka välfärden

Bistånd som används till att de höjer sin gdp (dvs som de senaste 30 åren) absolut.

Citat:
eller
b) skaffa ännu mer barn och låta befolkningen växa ännu mer

ökad utbildningsnivå=ökat välstånd=ökad egaliterism (tex kvinnor i arbetslivet) = gdp höjning=mindre barn.
Citera
2023-03-20, 18:51
  #21
Medlem
SexgalenZombies avatar
Det är ju befolkningsökningen, samt konsumtionssamhället, som är orsaken till problemen.

Om folk skulle sluta konsumera som idioter för att visa status, så skulle befolkningen kunna vara stor. Men att människor i fattiga länder med växande befolkningar, vill konsumera som medeklassen i sverige, är inte hållbart. Det är vad som borde diskuteras. Ska vi behålla hög konsumtion med thailandsresor och köp av elektronikskräp, behöver den globala befolkningen krympa rejält. Vill vi förbli många i världen, måste vi bli mer lokala och ge upp thailandsresor och kanske även ägande av privata bilar och liknande.

Men igen av dessa två faktorer diskuteras överhuvudtaget. KOnsumtionen ska maximeras! Och befolkningarna överallt ska växa! Svenskt bistånd till afrika ökar överlevnaden där, vilket förvärrar överbefolkningen i världen såväl som lockar afrikaner hit där de kommer börja konsumera som svenskar, vilket förstås är skadligt för klimat och miljö.
Citera
2023-03-20, 19:29
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Ja, men följ texten vidare så ser du att jag anser att man valt befolkningsexplosion före välstånd.
Du får det att låta som ett land är en enda individ som gör ett medvetet val. Kina var tillräckligt totalitärt för att kunna genomdriva en ettbarnspolitik, andra länder kan det inte. Pakistan är ett konservativt land och det är inte lätt att ändra på. Folk tenderar bli sura om staten går in och talar om hur många barn de får ha.

Din argumentation hade dessutom varit mer trovärdig om du inte med samma iver hackat ned på Bangladesh som fått ned sina födelsetal till under 2 barn per kvinna.
Citera
2023-03-20, 19:47
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
När jag skrev
"Ni som inte tror på att klimatförändringarna är på riktigt kan sluta läsa här."
så hade jag dig i åtanke. Tänkte spara lite tid åt dig.
Klimatet förändras även om det inte beror på koldioxid. Det kan du inte göra något åt. Det finns inga bevis för att koldioxid kan höja temperatur, det har inte visats i ett enda experiment. Du får gärna tro på sagor. Det är fritt fram för dig att inte släppa ut någonting, bosätt dig i en koja i skogen och ät mossa och blåbär. Frågan är varför du fortfarande släpper ut koldioxid din jävla hycklare.
Citera
2023-03-20, 19:49
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du får det att låta som ett land är en enda individ som gör ett medvetet val. Kina var tillräckligt totalitärt för att kunna genomdriva en ettbarnspolitik, andra länder kan det inte. Pakistan är ett konservativt land och det är inte lätt att ändra på. Folk tenderar bli sura om staten går in och talar om hur många barn de får ha.

Din argumentation hade dessutom varit mer trovärdig om du inte med samma iver hackat ned på Bangladesh som fått ned sina födelsetal till under 2 barn per kvinna.
Du hade varit mer trovärdig om du inte släppte ut koldioxid. Men nu gör du ju det, eller hur? Varför gör du det? Är det för jobbigt för dig att sluta? Finns det dugliga ursäkter för att fööörsstöööra jooooordeeen?

Vad är dina ursäkter din hycklare?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback