Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2023-03-20, 21:09
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mananas
Svar nej. De tillhör inte en annan art.

Märker det är mycket snack om arv och miljö. Personlighetsdragen påverkas av yttre faktorer men är i grunden genetiskt satta. Finns tvillingexperiment på barn som satts i olika fosterfamiljer. Sambandet mellan våldsbrott och genetik är mycket större än sambandet mellan dålig socioekonomi och våldsbrott. Antisociala och faktiskt folk med ADHD är ju grovt överrepresenterade i våldsbrott och i våra fängelser. Jag hoppar kanske till en konklusion lite väl snabbt, men forskningen på det här sköts inte längre ordentligt och är kraftigt politiskt laddad. De studier och den information jag sett ger i alla fall stöd åt tesen att genetik är den absolut största faktorn och att det bara behövs en liten social trigger.

Faktum är ju att ingen heller lyckats rehabilitera en psykopat och att det finns miljoner människor med extremt dålig socioekonomi och uppväxt som inte blir antisociala eller brottslingar. Så miljö är definitivt viktigt men när vi pratar om psykopati och mörka triaden (eller tetraden som vissa nu hänvisar till istället) verkar väldigt mycket vara rent genetiskt och det enda vi kan göra för att skydda oss mot dessa människor är att undvika dem och utforma samhället på ett sätt som gör det svårt för dem att hålla på. Tyvärr har sociala medier och internet gjort det lättare än någonsin för dem att organisera sig och sprida sitt gift.
Jag tror också att genetiken är mer avgörande än miljön.

Men jag tror att många inte vill se genetiken som en faktor på grund av politiska, ideologiska (socialistiska, liberala), kristna och filosofiska föreställningar.

Om vissa i grunden inte är som alla andra så går det emot i stort sett allt som västerländsk kultur tror på.
Citera
2023-03-21, 11:32
  #50
Medlem
Sinnerstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMadoff
Nej jag hoppas verkligen att en dag så kommer du förstå vad det var jag försökte att visa dig.
Avslutar denna diskussion med lite Bill Hicks. Jag känner att det passar här som ett bra avslut. Hoppas i alla fall att du orkar se den till slutet:
https://youtu.be/eNEyLn1Zz_g


Jag hade på känn halva dagen igår att du förr eller senare skulle flippa alla fakta och erfarenheter jag har av Kluster-B skrev mot mig som person.

Och det gjorde du.

Bill Hicks och "It´s just a ride", känner jag väl till sedan långt tidigare.

Du är inte intresserad av andras erfarenheter eller vad forskningen kommit fram till.
Du vill egentligen inte mötas för du sitter ju själv på sanningen, lösningen samt vägen dit.

Du bortser helt från erfarenheter jag och andra skriver och lägger in en helt egen alternativ verklighet och påstår bla att jag "hatar" saker "jag inte förstår mig på."

Sen att du dessutom för fram ett snömosigt kärleksbudskap och en fråga om ont/gott eller någon form av aktivt val mot kärlek och världens frälsning ur sina bojor är riktigt lågt sett till kontexten.

Du är genomskådad.

Jag släpper dig, gå i frid.
Citera
2023-03-21, 16:23
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amittai
Jag tror också att genetiken är mer avgörande än miljön.

Men jag tror att många inte vill se genetiken som en faktor på grund av politiska, ideologiska (socialistiska, liberala), kristna och filosofiska föreställningar.

Om vissa i grunden inte är som alla andra så går det emot i stort sett allt som västerländsk kultur tror på.
Skulle inte säga västerländsk kultur då det är ett stort begrepp som innefattar mycket mer än dagens ideologer, men håller annars med dig helt.

Innan Hitlers intåg i historien var det mer eller mindre vedertaget att många saker var genetiskt satta. Vi hade som bekant ett rasinstitut och var faktiskt före nazisterna med många hemska idéer på området. Mycket av detta var pseudovetenskap, men inte allt. Efter det blev folk (kanske delvis rättmätigt) rädda att forskningen på något sätt skulle skapa fascism och därför förvrängdes allt till en tabula rasa-syn på området.

"Det sociala gör störst skillnad och gör det inte det är det genetiskt satta ändå oviktigt din biologiska determinist!" är ju devisen de flesta sociologer, psykologer och kriminologer lever efter idag. Men jag tror genetiken kommer ta större plats i framtiden nu när vi faktiskt förstår hur den fungerar och i viss grad kan manipulera den.
Citera
2023-03-21, 19:13
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinnersten
Jag släpper dig, gå i frid.
😄
Citera
2023-03-21, 19:48
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mananas
Skulle inte säga västerländsk kultur då det är ett stort begrepp som innefattar mycket mer än dagens ideologer, men håller annars med dig helt.

Innan Hitlers intåg i historien var det mer eller mindre vedertaget att många saker var genetiskt satta. Vi hade som bekant ett rasinstitut och var faktiskt före nazisterna med många hemska idéer på området. Mycket av detta var pseudovetenskap, men inte allt. Efter det blev folk (kanske delvis rättmätigt) rädda att forskningen på något sätt skulle skapa fascism och därför förvrängdes allt till en tabula rasa-syn på området.

"Det sociala gör störst skillnad och gör det inte det är det genetiskt satta ändå oviktigt din biologiska determinist!" är ju devisen de flesta sociologer, psykologer och kriminologer lever efter idag. Men jag tror genetiken kommer ta större plats i framtiden nu när vi faktiskt förstår hur den fungerar och i viss grad kan manipulera den.
Man vill väl tro att alla kan förändras och att människor är i grunden goda. Det är viktigt för många att tänka så.

Men tittar man på verkligheten bortom de sentimentala drömmarna så är iaf min tolkning att även om en del människor är onda så beror det inte på ondska men på att de inte har någon kontakt med de delar av hjärnan som förmedlar empati, skam och skuld.

Det är som att de befinner sig i radioskugga för sådan information. Och eftersom de inte har informationen så får de en förvrängd bild av andra människor.

De är rädda, hatiska och avundsjuka på normala människor och studerar dem (oss) för att försöka förstå, samtidigt som de söker kontrollera och bryta ner oss.

De hjärntvättar därför empatiska människor just för att de inte förstår dem och vill ha kontrollen över vad de inte kan förstå.

Ser du att detta tycks ske i hela världen? Psykopater har en tendens att få chefsjobb och väl där så sätter de igång med sina galna totalitära idéer om världsherravälde med absolut kontroll.

Men samtidigt tror jag att empatiska människor försöker att förstå psykopaterna men gör det utifrån ett moraliskt perspektiv och blir därför känslomässigt uppbundna och slutligen krossade av psykopaternas obevekliga oförmåga att kunna empatisera.
Citera
2023-03-22, 07:01
  #54
Avstängd
MrMadoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinnersten
Jag hade på känn halva dagen igår att du förr eller senare skulle flippa alla fakta och erfarenheter jag har av Kluster-B skrev mot mig som person.

Och det gjorde du.

Bill Hicks och "It´s just a ride", känner jag väl till sedan långt tidigare.

Du är inte intresserad av andras erfarenheter eller vad forskningen kommit fram till.
Du vill egentligen inte mötas för du sitter ju själv på sanningen, lösningen samt vägen dit.

Du bortser helt från erfarenheter jag och andra skriver och lägger in en helt egen alternativ verklighet och påstår bla att jag "hatar" saker "jag inte förstår mig på."

Sen att du dessutom för fram ett snömosigt kärleksbudskap och en fråga om ont/gott eller någon form av aktivt val mot kärlek och världens frälsning ur sina bojor är riktigt lågt sett till kontexten.

Du är genomskådad.

Jag släpper dig, gå i frid.

Jag har läst samtliga våra inlägg en gång till och kommit till insikt att jag tyvärr inte gjort mig tillräckligt tydlig eller så behöver vissa människor simplare förklaringar. Du säger att jag inte är intresserad av vad forskningen kommit fram till. Men jag säger att det är just du som inte är det. Fast mig med flera har förklarat för dig att det är återigen Arv och Miljö som är huvudorsaken till att dessa mörka triader bildas. Och här ska jag visa dig bevisen på ett sätt så att t o m du ska kunna förstå (eftersom förklaringar i form av känslor och metaforer inte verkar vara din starka sida... Ironiskt nog).

Delen av hjärnan som är inaktiv på dessa människor som du hela tiden återkommer till är Ventromedial prefrontal cortex
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vent...frontal_cortex
"There are only a few reports of people with early-onset vmPFC damage during childhood, but these individuals tend to have severe antisocial behavior and impaired moral judgment. Compared to individuals with damage later in life, their behavior pattern is similar but more severe"
Översätt via google translate om du har problem med engelska språket.

"The ventromedial prefrontal cortex (vmPFC) has consistently appeared altered in post-traumatic stress disorder (PTSD)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28814465/


Allt detta bevisar det jag sagt hela tiden.
Alltså:
Utsätter du en människa för upprepade fall av trauman så kommer denna delen av hjärnan ändras alternativt stängas av helt som en form av försvarsmekanism för att skydda sig själv genom att inte känna något.

Fattar du nu varför kärlek är så viktigt? Det är kärlek som behövs för att bryta denna enormt stora onda cirkel som plågat mänskligheten sedan tidernas begynnelse!
Och du tror att du ska kunna bryta den med ännu mera trauman. Du är så jävla illa ute att jag tycker synd om dig.

Här varsågod, mottag detta hjärta jag skänker dig och sprid det vidare ♥️
__________________
Senast redigerad av MrMadoff 2023-03-22 kl. 07:13.
Citera
2023-03-22, 07:04
  #55
Avstängd
MrMadoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amittai
😄

Se ovan och mottag ett hjärta du med ♥️
Citera
2023-03-22, 09:58
  #56
Medlem
Sinnerstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMadoff
Jag har läst samtliga våra inlägg en gång till och kommit till insikt att jag tyvärr inte gjort mig tillräckligt tydlig eller så behöver vissa människor simplare förklaringar. Du säger att jag inte är intresserad av vad forskningen kommit fram till. Men jag säger att det är just du som inte är det. Fast mig med flera har förklarat för dig att det är återigen Arv och Miljö som är huvudorsaken till att dessa mörka triader bildas. Och här ska jag visa dig bevisen på ett sätt så att t o m du ska kunna förstå (eftersom förklaringar i form av känslor och metaforer inte verkar vara din starka sida... Ironiskt nog).

Delen av hjärnan som är inaktiv på dessa människor som du hela tiden återkommer till är Ventromedial prefrontal cortex
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vent...frontal_cortex
"There are only a few reports of people with early-onset vmPFC damage during childhood, but these individuals tend to have severe antisocial behavior and impaired moral judgment. Compared to individuals with damage later in life, their behavior pattern is similar but more severe"
Översätt via google translate om du har problem med engelska språket.

"The ventromedial prefrontal cortex (vmPFC) has consistently appeared altered in post-traumatic stress disorder (PTSD)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28814465/


Allt detta bevisar det jag sagt hela tiden.
Alltså:
Utsätter du en människa för upprepade fall av trauman så kommer denna delen av hjärnan ändras alternativt stängas av helt som en form av försvarsmekanism för att skydda sig själv genom att inte känna något.

Fattar du nu varför kärlek är så viktigt? Det är kärlek som behövs för att bryta denna enormt stora onda cirkel som plågat mänskligheten sedan tidernas begynnelse!
Och du tror att du ska kunna bryta den med ännu mera trauman. Du är så jävla illa ute att jag tycker synd om dig.

Här varsågod, mottag detta hjärta jag skänker dig och sprid det vidare ♥️

Har du träffat en riktig Psykopat nån gång?
Eller en person som rättare sagt uppvisar alla tecken på detta samt vad detta får för konsekvenser?

Jag gissar att du inte hade resonerat så enkelspårigt som du gör då.
Du påstår även att jag vill ha mera trauma och att du tycker synd om mig.

Detta är helt taget ur luften och återigen visar att du inte alls har koll på mig eller vad för fenomen du snackar om, oavsett erfarenhet.
Kluster-B är mycket allvarliga saker och inget som man löser med ett välvilligt Hippietänkade.

Jag tror även du blandar ihop begreppen Psykopati, Sociopati, Narcissism, Borderline.
Narcissister kan ex ha direkt inlärda beteenden pga trauman som barn.
Det gör dock det hela inte ett dugg bättre. Dom är tyvärr såhär långt, obotliga.

Du behöver även förstå att det är en bassäng som har olika djup men där drag överlappar varandra.

Kluster-B är alltid trevliga charmiga och glada.
Alla gillar dom.
Det kan vara mycket "kärlek" och flyt till en början.

Dom har även olika beteenden beroende på vem dom möter.
Deras chefer ser bara en välklädd trevlig, charmig person med humor.

Du ser ett monster som på alla sätt ljuger, manipulerar och saboterar.

Du blir misstrodd, kanske hörde du bara fel?
Kanske missuppfattade du bara situationen?

Jag har råkat ut för två exempel i två olika kontexter som båda uppvisar många tecken på att ligga i den djupaste änden av bassängen.
Jag kan inte i detalj skriva allt som hänt då outar jag mig.

Men endel av det handlar om:
-50 personer slutar på en avdelning på 1år pga psykisk ohälsa.
-Sexuella trakasserier.
-Löner som inte kommer.
-Erbjudanden om att låna pengar privat av företaget då löner inte kommit.
-Tjänstebostäder i resor som inte existerar så du och dina kollegor får sova i bilen.
-Fakturor som aldrig blir betalade.

Och detta är bara det lätta konkreta exemplen det finns 100 scenarion till över flera års tid som jag inte kan gå in på i detalj.

Det enda man kan göra i en sådan situation är att lämna för du kommer aldrig att vinna.
Hur mycket kärlek och förståelse och sunt förnuft du än visar.

Du kan ta hand om de närmaste och ni kan försöka läka vissa delar.

Nu ser dock verkligheten i de två fallen inte så enkla ut.
Det som skedde är mycket mera komplicerat med flera multilager.

Här är några exempel som visar på beteenden i Kluster-B:

https://www.youtube.com/watch?v=7fA4cuEZFCs
https://www.youtube.com/watch?v=x0GM0GRniRs
https://www.youtube.com/watch?v=0MbQM0wjjsE

Det finns i princip hur mycket som helst att gräva i.

Det mest kärleksfulla man kan gör är att dra men det är oftast inte så lätt.
Det kan vara en familjemedlem, en chef, en hyresvärd, ett företag, en vän.

Vadsomhelst kan hända, och du kommer garanterat alltid att råka mycket illa ut.
Du kommer att gå in i väggen på alla fronter om du ska Hippie-gulla med djävulen.

Allting kommer att tas ifrån dig.

Ditt människovärde, din ekonomi, din känsla för vad som är normalt, din hälsa, din ork.
Din glädje, ditt hopp.

Du kan till och med att bli mördad.

Jag vill inte ha mera trauma i världen, så skriv inte så nått mera.
__________________
Senast redigerad av Sinnersten 2023-03-22 kl. 10:54.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback