Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2023-03-21, 15:19
  #49
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Det som i sånt fall är imbecillt är att tro att det är Zelensky som styr Ukraina.
Ukraina är fjärrstyrt av USA. Zelensky är en nickedocka.

Eller att man inte kan vara nazi-kollaboratör bara för att man råkar ha judiskt påbrå. George Soros är en annan välkänd individ som var entusiastisk nazi-kollaboratör i unga år.



Verkar som att du har snubblat på ett stycke tafflig konstruerad propaganda, min vän. Var det även nazistiskt gjort av USA att bomba forna Jugoslavien med förevändningen att skydda vissa folkgrupper? Nä, såklart inte. Man kan argumentera att det fanns omoraliska bakomliggande motiv såklart. Men att det skulle finnas nazistiska förtecken i USA:s agerande är såklart trams.

Orkar inte debattera med rysstroll som ägnar sig åt absurd verklighetsförvanskning, men låter dig inte stå oemotsagd heller.

Att Putin har inspirerats av Hitler finns ingen tvekan om. Artikeln jag länkade till var bara en av många som har tagit upp likheterna. Även ryska professurer har tagit upp det (de har dock fått sparken efteråt för att ha spridit "osann västpropaganda").

Att Nato bombade Serbien var inte för att de var nazister utan för att hindra regimen från att begå mer folkmord. Punkt.
Citera
2023-03-21, 17:55
  #50
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Orkar inte debattera med rysstroll som ägnar sig åt absurd verklighetsförvanskning, men låter dig inte stå oemotsagd heller.

Att Putin har inspirerats av Hitler finns ingen tvekan om. Artikeln jag länkade till var bara en av många som har tagit upp likheterna. Även ryska professurer har tagit upp det (de har dock fått sparken efteråt för att ha spridit "osann västpropaganda").

Du orkar inte debattera säger du, men ändå fortsätter du debattera. Eller ville du bara att jag ska ge dig sista ordet?

Den där Fiona Hill name-droppar Hitler typ 20 ggr i den ytterst korta artikeln. Hon nämner även Stalin. Men hon var inte särskilt bra på att förklara varför hon tycker att Putin är lik Hitler (eller Stalin). Enda argumentet för att Putin skulle likna Hitler i artikeln du länkade var just det stycke du citerade. Att han sa sig vilja skydda Donbas.

Kan du inte länka till nån som har bättre argument? Eller ännu bättre: Lägg fram argumenten själv, med egna ord. Varför måste nån annan göra jobbet åt dig?

Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Att Nato bombade Serbien var inte för att de var nazister utan för att hindra regimen från att begå mer folkmord. Punkt.

Din blåögdhet om Jugoslavien-kriget är visserligen komisk och lite gullig. Men det är inte vad diskussionen gäller.

Jag konstaterade bara självklarheten att det inte fanns något nazistisk motiv bakom USA:s agerande. Och du höll med. Då är vi överens: Man behöver inte vara nazist för att attackera ett annat land med motiveringen att vilja skydda en viss folkgrupp.

Således faller pladask det enda konkreta argumentet din artikel angav för att Putin skulle gå i Hitlers fotspår. Dvs att han motiverade invasionen i Ukraina med att han ville skydda ryssarna i Donbas.


För övrigt, när någon försöker ge pondus åt sitt påstående med att utbrista "PUNKT" så är det ett tydligt tecken på att personen är totalt okunnig i ämnet och inte vet vad den gafflar om.
Citera
2023-03-21, 22:35
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Orkar inte debattera med rysstroll som ägnar sig åt absurd verklighetsförvanskning, men låter dig inte stå oemotsagd heller.

Att Putin har inspirerats av Hitler finns ingen tvekan om. Artikeln jag länkade till var bara en av många som har tagit upp likheterna. Även ryska professurer har tagit upp det (de har dock fått sparken efteråt för att ha spridit "osann västpropaganda").

Att Nato bombade Serbien var inte för att de var nazister utan för att hindra regimen från att begå mer folkmord. Punkt.
Och vad är du? En fattig svenne? Vad har du gjort för ditt land va? Äckel.
Varför går du med andras mäns business.
Ryssland är mitt land så jag får prata.
Alla ni vill ha vår bekräftelse så grovt. Läs på psykologi. neg neg neg
Citera
2023-03-22, 00:04
  #52
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så dessa små vinster av folkliga rörelser (som inte har mycket att göra med direkta val mellan olika marionetter) existerar ändå, vilket ändå är att föredra framför sömngångarna som finns i Ryssland (där de få modiga rebellerna som exempelvis Navalny hamnar i tortyrliknande fängelseförhållanden).

Det finns en politisk och finansiell establisemang som definitivt är intresserade i att ta bort de fördelar vi har kvar gentemot Ryssland, men det finns likaså en tradition av motstånd mot staten i Väst som vida överträffar ryska folkets motstånd, då de tränats att tänka som får i över hundra år (och antagligen mycket längre än kommunismen, då ryska eliten, olikt Västeuropa, behandlade småfolket som slavar i hundratals år).

Kulturella stereotyper är en sak. Men jag tycker egentligen att det är förbaskat svårt att pinpointa exakt vilken materia ett folk är byggt av. Det är lite som att skala en lök, lager för lager. När man väl kommit till kärnan så finns det plötsligt inget kvar.

Vad är den svenska folksjälen, och vilken era grundar den sig i? Är vi självägande bönder i själ och hjärta? Eller kaosande blattar? Eller bortklemade, svagsinta välfärdshjon? Eller härjande vikingar? Eller lite av varje? Eller ingendera? Fan vet alltså. Så hur ska man kunna säga hurdana ryssarna är egentligen?

Snarare än att utgå ifrån historien så skulle jag nog säga att det upp till bevis nu: Vi har facit från USA:s tidigare eskapader i bla Mellanöstern. Fan, halva mellanöstern är ju inneboende hos oss vid det här laget. Så om vi i det kollektiva Väst inte har vett nog att sätta stopp för den här jävla krigshetsen som vi bombarderas med, så är vi inte ett dugg bättre än de livegna trälar som befolkade Ryssland förr i tiden. Och då förtjänar vi heller inget bättre än vad dom fick utstå.


Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så Västs elit förtjänar all kritik, men jag vill inte höra det från alla dessa bäääande ryssförsvarare som förblindas av klumpig rysk statspropaganda. Jag anklagar nu inte dig för att tillhöra det gänget, så allt du säger har betydligt mer tyngd.

Likaså förstår jag mycket väl hur mycket ansvar USA har för ukrainsk blod i denna konflikt, det är ett farligt spel de spelat mot ryssarna genom att använda Ukraina som pjäs som retar fram rysk tyranni. Inget som händer nu lär ha kommit som en överraskning åt hökarna i Pentagon och CIA. Antagligen används Ukraina i ett cyniskt spel för att försvaga Ryssland som maktspelare för många decennier framöver.

Jag tror "Rysslands försvarare" syndromet delvis kommer sig av att att många känner sig maktlösa över att utvecklingen är på väg åt helvete i Väst. Och då sätter man sitt sista hopp till Ryssland, som man tänker ska fungera som en motvikt mot galenskaperna vi ser här. Jag är inte av den åsikten. Jag ser det som att Väst, Ryssland och Kina alla marscherar med stormsteg mot mer auktoritärt styre och övervakningssamhälle. (Kina är väl redan i mål där, i princip.) Tex så har alla parter varit väldigt nitiska med covid-lockdowns och giftsprutor. Kriget i Ukraina eskalerar bara den utvecklingen ytterligare.

Men specifikt gällande kriget i Ukraina så har jag lätt att sympatisera med Rysslands agerande, rent principiellt. Så på den punkten får du gärna kalla mig Rysslands försvarare. Det är fullt rimligt att Kreml inte vill ha fler NATO-länder längs med Rysslands landgräns, och i synnerhet inte Ukraina. Ryssland hade inte behövt vara vår dödsfiende om vi bara hade kunnat hålla våra krigshetsande specialintressen på mattan. Istället för att pusha NATO i ansiktet på Putin så hade vi kunnat fortsätta handla med Ryssland, till ömsesidigt gagn. Det enda som hade krävts var att inse att Ukraina inte hör till USA:s maktsfär, utan till Rysslands.

Nu har jag inte nödvändigtvis argumenterat mot något du sagt, utan försöker bara klargöra mina egna åsikter.
__________________
Senast redigerad av RustyShackleford 2023-03-22 kl. 00:07.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback