Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-31, 11:20
  #529
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Fossilgasen skulle primärt ersätta kolkraftverk.

Och vad tänkte tyskarna skulle ersätta atomkraften? Flower Power?

Såvida tyskarna hade valt att satsa på atomkraft, så hade dom kunnat avskaffa alla fossila bränslen inom elproduktionen. Och det hade kunnat göras till ett mycket lägre pris än det pris tyskarna har betalat för Energiewende. Energiewende är ett dunderfiasko.

Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Tyskland sitter i samma sits som Sverige när det gäller deras kärnkraft.De har gamla reaktorer.

Tysklands 3 kvarvarande reaktorer är inte gamla. Dom togs i drift i slutet av 1980-talet. Dom reaktorer som stängdes efter år 2017 togs i drift i mitten av 1980-talet.

Men reaktorerna håller ju inte hur länge som helst. Någon gång behöver man bygga nya. Och Europa har tappat mycket av förmågan att bygga nya reaktorer, på grund av lång tids stillestånd. Nu behövs en storsatsning för att återta förmågan att konstruera atomkraft.
Citera
2023-03-31, 12:10
  #530
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MyOpinion2
Finansminister Elisabeth Svantesson (M) och ministern för civilt försvar, Carl-Oskar Bohlin (M), lovar att ny kärnkraft börjar byggas i Sverige före 2026. på Moderaternas konferens i Karlstad.
Underförstått Vattenfall dom enda med ekonomiska förutsättningar i Sverige.
Om man som tekniker inte vill sitta i en lastbil eller så och pluggar så vill man ju ha nåt där ens utbildning gör skillnad och där är kärnkraft lite mera utmanande än att vara elektriker på ett vindkraftsverk kan jag tänka.
Men alla dessa vindturbiner ger många fler jobb ändå. Hoppas på båda dock för jobbens skull. Att skapa jobb är sånt som politiker, även norska, gillar. Jobb ger frihet.

Jag hoppas verkligen att det inte dröjer ända till år 2026 innan byggandet kommer igång. Hur lång tid tar det att inleda bygget ifall regeringen ringer till Frankrike och beställer 4 reaktorer av samma modell som Olkilouto 3?

Det regeringen inte bör göra, är att luta sig tillbaka och hoppas att privata företag ska ta initiativ till att bygga ny atomkraft. Privata företag kommer att väga in risken att vänstersidan vinner nästa val, och då upprepar det illdåd dom gjorde efter valet 2014. Det skulle innebära att reaktorer under uppbyggnad genast blir värdelösa, och investerarna förlorar sina pengar. Jag tror inte att investerarna vill ta den risken, och ifall investerarna ändå tar risken, så kommer det att bli med en hög riskränta som drar upp priset kraftigt.

Beträffande atomkraften, så kan regeringen inte sätta sitt hopp till privata aktörer. Staten behöver vara pådrivande. Ju längre det dröjer innan bygget startar, desto längre dröjer det innan kraftverken kan leverera el till elnätet.
Citera
2023-03-31, 18:31
  #531
Medlem
I norr där man behöver energi så använder man sin extra energi till serverhallar och krypto nu när industrin inte finns på plats. Nu får man arbetstillfällen av annat slag vid en konstgödseltillverkning också med stor energiåtgång.
Utbud och efterfrågan av energi måste utvecklas samtidigt vilket är en svår sak med alla tillstånd för allt.
Men ärligt det kan inte finnas renar alla dessa mil på mil på mil av skogar och åter skogar.
Jag fattar inte ! Sverige har brist på mark !
Ja just ja Sverige skulle exportera miljöteknik och sopförbränning till Kineserna. Då kom dom på studiebesök och kopierade ritningarna och åkte hem och byggde femtio stycken egna ugnar utan vår hjälp.
Ja Vattenfall gör som alla moderna företag och även norska elproducenter dom investerar inte bara hemmavid utan även i utlandet för att sprida riskerna.
I Sverige behöver man skapa infrastruktur första gången vid en etablering vilket gör investeringen väsentligt dyrare. Sverige vill inte vara företagande som land längre då vattenfall är ett företag som andra med vinstintresse.
Kärnkraft så antingen bygger man själv eller så auktionerar man ut en rättighet med krav på färdigställande.
Citera
2023-03-31, 19:29
  #532
Medlem
PeterNosters avatar
Ebba får kraften uppifrån.

Gud hör bön.
Citera
2023-04-01, 21:11
  #533
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MyOpinion2
I norr där man behöver energi så använder man sin extra energi till serverhallar och krypto nu när industrin inte finns på plats. Nu får man arbetstillfällen av annat slag vid en konstgödseltillverkning också med stor energiåtgång.
Utbud och efterfrågan av energi måste utvecklas samtidigt vilket är en svår sak med alla tillstånd för allt.

Vem efterfrågar el som bara levereras när vinden blåser?

Citat:
Ursprungligen postat av MyOpinion2
Men ärligt det kan inte finnas renar alla dessa mil på mil på mil av skogar och åter skogar.
Jag fattar inte ! Sverige har brist på mark !
Ja just ja Sverige skulle exportera miljöteknik och sopförbränning till Kineserna. Då kom dom på studiebesök och kopierade ritningarna och åkte hem och byggde femtio stycken egna ugnar utan vår hjälp.
Ja Vattenfall gör som alla moderna företag och även norska elproducenter dom investerar inte bara hemmavid utan även i utlandet för att sprida riskerna.
I Sverige behöver man skapa infrastruktur första gången vid en etablering vilket gör investeringen väsentligt dyrare. Sverige vill inte vara företagande som land längre då vattenfall är ett företag som andra med vinstintresse.
Kärnkraft så antingen bygger man själv eller så auktionerar man ut en rättighet med krav på färdigställande.

Jag föreslår att staten aktivt går in och beställer atomkraftverk. Regeringen bör inte luta sig tillbaka och hoppas på att privata aktörer ska tillse att kraftverken byggs.

När atomkraften har byggts, så körs den lämpligtvis med full effekt så stor del av tiden som möjligt. Det är oekonomiskt att dra ner effekten på atomkraften för att ge vindkraften företräde vid blåsigt väder. Det betyder att vindkraftverken inte kommer att behövas.

Jag föreslår att vindkraftverken kopplas bort från vanliga elnätet, och överlåts till industrier som kan anpassa sin produktion efter vädret. Såvida det inte finns sådana industrier, så är vindkraftverken värdelösa.
__________________
Senast redigerad av Onkel Kostia 2023-04-01 kl. 21:15.
Citera
2023-04-02, 20:03
  #534
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Problemet är att grannländerna har överskott just samtidigt som Sverige har överskott.
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Vilka grannländer pratar du om? Jämför du exempelvis Tyskland, Polen eller Litauen med Sverige? Eftersom Sverige även exporterar sin el till dessa länder.
Mig veterligen har inte Polen eller Litauen många vindkraftverk, så hur menar du att även dessa länder skulle ha överskott samtidigt som Sverige?

Jag tänker främst på Danmark, Tyskland och Finland, men även Litauen har en ganska stor av sin inhemska elproduktion från vindkraft, vid sidan av omfattande import. I Polen är det blåsigt just nu, och för närvarande kommer 33,48% av Polens el från vindkraft. På den här sidan kan du se hur mycket vindkraft som finns installerad, och hur mycket den producerar för tillfället.

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Skulle alla länder i norra Europa ha ett överskott samtidigt så skulle elen vara billig för oss konsumenter, på vilket sätt skulle detta vara ett problem?

Elen blir billig, ibland löjligt billig, men bara när det blåser. När vinden avtar, så rusar priserna uppåt. Eftersom den pålitliga atomkraften har monterats ner, så blir det brist på el vid vindstilla väder, vilket leder till groteskt höga priser. Det är ett mycket stort problem för oss konsumenter. Titta på din elräkning. Har elen blivit billigare eller dyrare efter vindkraftens intåg?
__________________
Senast redigerad av Onkel Kostia 2023-04-02 kl. 20:17.
Citera
2023-04-02, 20:21
  #535
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
För att undvika höga priser så duger det inte att vara nettoexportör över hela året. För att undvika höga priser, så behöver man vid varje tillfälle ha tillräckligt mycket produktion för att kunna fylla exportkablarna med så mycket el dom kan bära, och samtidigt tillgodose behovet på hemmaplan. Eller, det är egentligen inte nödvändigt att fylla kablarna till 100%. Reglerna säger att det är tillräckligt att fylla kablarna till 70% av deras kapacitet. När det har gjorts, så blir man immun mot höga priser på andra sidan kabeln.
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Behovet på hemmaplan är redan tillgodosett, Sverige är som sagt nettoexportör eftersom vi har ett överskott.

Men det duger ju inte att bara tillgodose efterfrågan på hemmaplan. Ifall man bara kan tillgodose efterfrågan på hemmaplan, så får man tyska priser. Det är det som har hänt efter att partierna på vänstersidan saboterade Sveriges miljövänliga elproduktion. Deras sabotage gjorde Sverige mottagligt för tyska elpriser. Det är skamligt att förstörelsen drevs på av ett parti som kallar sig "Miljöpartiet". Miljöpartiet är allt annat än ett parti som värnar om miljön.

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Problemet är inte elbrist men kapacitetsbrist.

Det kommer troligtvis aldrig kunna gå att genomföra, eftersom det i praktiken skulle innebära att Sverige då skulle vara tvungen att mätta hela Europas energibehov i syfte att driva ned priset på svensk el, eftersom svensk el konkurrerar på den europeiska elmarknaden.

Det enda sättet att undvika höga elpriser är att antingen träda ur den europeiska elmarknaden, vilket skulle leda till väsentligt sämre vinstmarginaler för de svenska elproducenterna, som då kan höja elpriset i Sverige på grund av bristande konkurrens och mindre marginaler genom att de inte får delta på den europeiska elmarknaden.

Det andra alternativet är att sätta ett pristak på strömmen, vilket återigen skulle hämma vinstmarginalerna och göra att elproducenterna skulle prioritera export till andra länder som betalar bättre eftersom de inte har ett pristak.

Jag säger inte emot dig beträffande att elmarknaden kan behöva ifrågasättas. Men du behöver tänka på att Sverige hade låga elpriser tidigare, även när elmarknaden fungerade på samma sätt som nu. Sedan inträffade Miljöpartiet. Det är därför vi har kris nu. Väljarna gjorde ett dåligt val år 2014.

Den viktigaste åtgärden är att återuppbygga den miljövänliga elproduktion som Miljöpartiet valde att förstöra i onödan. Men det kommer att kosta mycket pengar, och ta lång tid, att reparera skadorna efter Miljöpartiet.
Citera
2023-04-03, 23:25
  #536
Medlem
I december var det import tre dagar typ annars en väldig export allt enligt producenternas avtal om en export då produktionen ägs av utländskt kapital, inget problem ju. Regeringen vill ju ha en utbyggnad och då nybyggandet har en betydligt högre kostnad än ersättningsinvesteringar och underhåll har.

En gång hade vi elmätare utan timdebitering sedan blev dom utbytta mot en möjlighet till timpris-abonnemang men jag tror att man måste få för vanliga konsumenter med 16-25 A abonnemang även tarifftaxa så att man köper sin vanliga förbrukning typ några KWh till det lägre priset så att konsumenterna går fria från produktionskostnaden just nu. Eller att man ser på en display vad elkostnaden är just nu och är beredd att betala det högre elpriset.
Industrier får väl producera sin egen el eller köpa på sig batterilager för kontinuerlig drift. Viss typ av industri används idag för stabilisering av elnätets frekvens.
Citera
2023-04-04, 23:46
  #537
Medlem
kato85s avatar
.
Citera
2023-04-05, 01:02
  #538
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Är ditt konto en konstinstallation? "Den uppkopplade byfånen" Tänkte bara avfärda ditt trams då du länkar till organisationen som mer än någon annan pushar "sustainable development" Men insåg att du ändå inte har läst denna länk så måste informera dig om verkligheten.
På vilket sätt pushar Wikipedia "sustainable development" ?

Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Danmark är HELT beroende av oss (Sverige, Norge) Deras vindkraft skulle brinna upp om de inte fick effektbalans från andra. Vi kan sköta oss själva om det skulle krävas i framtiden, vi producerar ENORMT mycket mer än Danmark. Man har också haft snorhöga elpriser i Danmark för att man måste hosta upp cash för stabilisering.
Vilket struntprat.
Menar du på allvar att Danmark helt skulle förlita sig på andra länders energiproduktion?

Danmark importerar en mindre mängd ström under sommarmånaderna då havsvindarna är svagare, och exporterar ström under vinterhalvåret:
"Long term, Denmark imports electricity in summer and exports in winter. Wind is higher in autumn and winter, when consumption is also high."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_Denmark

Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Sverige är också enormt mycket större, kallare, och inte en ö som är platt som en pannkaka. Danmark är antagligen det bäst lämpade landet i världen för vindkraft. Ändå kommer man inte ens upp i 1/3 av den installerade effekten. Danmarks 36 TW/H är i närheten av vad Ringhals hade kunnat producera med alla reaktorer.
Källa på det fetstilade tack.
Att Danmark producerar mindre el än Sverige är helt logiskt eftersom det är en mindre nation befolkningsmässigt sett och desutom har en mindre industri.

Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Grön-tech-sci människorna på det här forumet är verkligen de sista som ska kalla någon annan för "foliehatt" eller liknande.
Har jag kallat någon för foliehatt? Nej.
Citera
2023-04-05, 01:02
  #539
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Och vänsterliberala klimathysteriker utelämnar en del av inläggen de citerar då det inte passar deras verklighetsbubbla.

Titta på hela klippet och lär dig något istället för att sitta här och göra dig till åtlöje inför vuxna människor.
Såg klippet som visar följande:
1. Jan Blomgren talar i egenskap av företagare och har ett ekonomiskt intresse att främja kärnkraften eftersom det är vad hans företag (INBEx) verksamhet går ut på.
2. Jan Blomgren är därför partisk.
3. Jan Blomgren talar om problemet med transmissionsnätet, vilket är ett problem även jag belyser.
Elkrisens problem är att det inte går att föra över energi från region A till region B på grund av för dåligt utbyggd infrastruktur.
Brist på el finns inte eftersom Sverige nettoexporterar el under merparten av årets dagar:
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/...-import-av-el/
Citera
2023-04-05, 01:03
  #540
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag hade varit anhängare av att subventionera vindkraften, under förutsättning att det hade behövts för att minska behovet av fossila bränslen. Men så är inte fallet. Stora satsningar på vindkraft leder till att samhället får ökad törst för petroleum.
Återigen denna Jan Blomgren, och intressant att du länkar en artikel från högersmedjan Timbro, som naturligtvis genom sin politiska ideologi förespråkar kärnkraften, eftersom det genom generationer blivit en politisk-ideologisk fråga, istället för en rent ekonomisk fråga, vilket det borde vara.

Hade inte Jan varit företagare och genom sitt företag INBEx haft personligt ekonomiskt intresse av att främja kärnkraften så hade han kanske varit trovärdig.
Det han skriver stämmer inte heller.
Enligt Jan så tjänar inte elproducenterna i Kalifornien något när de producerar mycket, vilket är fel.
Elpriserna blir möjligtvis lägre när man är på full kapacitet, kontra när elproduktionen är lägre än normalt, men om man istället haft kärnkraftverk så hade ju elpriserna konstant legat på samma låga nivå eftersom produktionen kontrolleras och därmed ligger på samma nivå som efterfrågan.
Han försöker även i sann Timbro-anda att blanda in Kaliforniens "mindre positivt företagsklimat" som att detta skulle ha något med delstatens elproduktion att göra...

Och skulle överproduktion vara ett ekonomiskt problem så finns det möjlighet att stänga av vindkraftverken, så problemet är egentligen en icke-fråga utan snarare en red herring som Jan Blomgren och Timbro försöker göra till ett politiskt slagträ.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback