Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-02-25, 11:47
  #1
Medlem
borrizs avatar
Förenklat sagt så blev det en brytning mellan Kina och Sovjetunionen under 1950-talet (vissa ger Nikita Chrusjtjov skulden) och då bröts även tekniköverföringen till Kina.
Den Ryska och Kinesiska vapenproduktionen har mao fått möjlighet att utvecklas på var sitt sätt.
Frågan är därför vilken ammunition hämtad ur kinesiska lager som är användbar för Ryssland.
Citera
2023-02-25, 12:01
  #2
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Förenklat sagt så blev det en brytning mellan Kina och Sovjetunionen under 1950-talet (vissa ger Nikita Chrusjtjov skulden) och då bröts även tekniköverföringen till Kina.
Den Ryska och Kinesiska vapenproduktionen har mao fått möjlighet att utvecklas på var sitt sätt.
Frågan är därför vilken ammunition hämtad ur kinesiska lager som är användbar för Ryssland.

Det är väl inte så svårt att förstå att exempelvis kinesiska 152 mm haubitzar torde vara kompatibla med sina ryska motsvarigheter. Det gäller nog en mängd vapensystem och olika standarder inom det forna östblocket och Kina
Citera
2023-02-25, 12:06
  #3
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Det är väl inte så svårt att förstå att exempelvis kinesiska 152 mm haubitzar torde vara kompatibla med sina ryska motsvarigheter. Det gäller nog en mängd vapensystem och olika standarder inom det forna östblocket och Kina
Är det verkligen så?

Svensk 15,5 cm var väl inte kompatibel med NATOS motsvarighet.
Citera
2023-02-25, 12:09
  #4
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Är det verkligen så?

Svensk 15,5 cm var väl inte kompatibel med NATOS motsvarighet.

Nej den var säkert inte kompatibel, och det fanns ingen mening heller, när Sverige fortfarande var ett land som levde på egna meriter.
Citera
2023-02-25, 12:27
  #5
Medlem
Men den väl spridda Kalasjnikoven, AK-47, har väl samma ammunition världen över: 7.62x39 mm?
Citera
2023-02-25, 14:19
  #6
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Är det verkligen så?

Svensk 15,5 cm var väl inte kompatibel med NATOS motsvarighet.

Det (antar att du tänker på haubits 77) berodde på ammunitionen och därmed slutstyckets utformning (den svenska varianten var egentligen överlägsen). Så, som du säger, det är inte bara kalibern som måste stämma.
Citera
2023-02-25, 14:31
  #7
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakfesten009
Men den väl spridda Kalasjnikoven, AK-47, har väl samma ammunition världen över: 7.62x39 mm?
AK-47 har det. Problemet är att det finns en mängd olika Kalashnikov-varianter - redan på 70-talet började Sovjet byta ut den mot AK-74 i kaliber 5.45x39mm och slutade tillverka AK-47 (medans kineserna fortsatte tillverka den som Type 56) så bara för att du får tag på "en AK" så betyder det inte att den tar 7.62x39.
Citera
2023-02-25, 16:04
  #8
Moderator
Eerieyes avatar
Kör inte kineserna 5.8 × 42?

Den ammunitionen är inte kompatibel med några andra länders vapen. Fast det är klart, de kan ju skicka vapnen med ammunitionen. Lite som USA gjorde med 155 mm M777.
Citera
2023-02-26, 04:48
  #9
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakfesten009
Men den väl spridda Kalasjnikoven, AK-47, har väl samma ammunition världen över: 7.62x39 mm?

Visst, men Ryssland lämnade den kalibern bakom sig iomed AK-74, numera skjuter de med 5.45×39mm.

Svårt att tänka mig att sovjetallierade inte skulle hoppat på det teknikskiftet.
Citera
2023-02-26, 07:04
  #10
Medlem
Bergakungens avatar
Ammunition till handeldvapen är ingen ödesfråga för vare sig Ukraina, Nato, Ryssland eller Kina.

Däremot är det intressant med artilleriammunition, lednings- och styrsystem för drönare, pansarvärnsvapen och deras effektivitet, ammunition till stridsvagnskanoner och dess effekt i målet.
Lika intressant är frågor runt transportabelt luftvärn och taktiska kortdistansvapen (missiler, raketartilleri, styrd ammunition etc.

En ren reflektion: Hur mycket arbete, administration (nödvändig, inte ren byråkrati) lägger NATO på att samordna sina vapensystem? Kan Kina och Ryssland, dessa såta vänner, tänkas ha förberett en samordnad teknik i sina krigsmakter?

Sedan kan vi värdera hur stora volymer som behövs, logistikfrågor runt leveranserna, förmågan att hantera och fördela levererade vapen rätt och meningsfullt.
Citera
2023-02-26, 16:24
  #11
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Frågan är därför vilken ammunition hämtad ur kinesiska lager som är användbar för Ryssland.

Det är en del, med en hel djungel av olika varianter, undervarianter och frågetecken. Som jag förstått det kan ryska 2A46M stridsvagnskanoner använda vissa typer av kinesisk kanonammunition, då kinesiska 125 mm slätborrade stridsvagnspjäser är utvecklade ur 2A46M, men inte andra typer (främst då kinesiska autoladdare inte har samma dimensioner som ryska i alla avseenden).

Så, en allmänt hållen och l0ngt ifrån komplett lista kan se ut som följer:


1.Viss kanonammunition för 125 mm slätborrad stridsvagnskanon med karusellmatad autoladdare som nyttjar separat granat och drivladdning. Exakt hur bra det fungerar vet jag inte, men teoretiskt sett ska ryska och kinesiska vagnar kunna använda varandras ammunition.

2. 152 och 122 mm artilleriammunition.

3. 122 och 300 mm MLRS-raketer.

4. 12,7 och 14,5 mm kulspruteammunition.

5. Diverse engångssystem för pansarvärn där tub och robot eller raket är ett sammansatt system.
Citera
2023-02-27, 16:58
  #12
Medlem
Det mer intressanta är nog hur mycket av kinas absolut massiva vapenexport dom kan flytta från andra länder till ryssland. För dom exporterar enorma mängder och mycket av det är till länder som primärt använder ryska/sovjetiska kalibrar.

Men all den här produktionen har ju redan kunder och hur sura blir dom om leveranser inte kommer. Speciellt i en tid som denna då alla vill rusta upp. Vill kina riskera sina internationella relationer för att ge ryssland mer ammunition och vapen.

För det är nog ganska säkert att kina inte vill öppna upp sina egna lager (av det ryssland kan använda).
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback