Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-14, 11:25
  #2917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Att HR skulle ha friat utifrån Fria Tiders "analys" av vad som försiggått i rätten och inte utifrån vad de skrivit som domskäl kan du klart tro på om du litar mer på dem än på HR.

Jag för min del, och jag tror många med mig, sätter trots allt större tilltro till HR än till Fria Tider.


Jag önskar att jag hade din tilltro till HR men tyvärr, inte den här gången
Och jag citerar Åke Thimfors som är en av de fem ledamöterna som beslutade om domen i HR:
"– Man kan inte chansa utan det ska vara ställt utom rimlig tvivel att fingret varit inne i slidan. Vår bedömning var att åklagaren hade behövt presentera ytterligare bevisning för en fällande dom"

Och med ytterligare bevisning menar Åke Thimfors:
"I det bandade förhöret berättar flickan klart och tydligt att "hans finger var på och i snippan"
Men problemet som ledamöterna i HR hade var att dom fick inte ställa en följdfråga till flickan - nämligen om hon visste den exakta betydelsen av ordet "Snippa". I uppslagsverk står nämligen att "Snippa" betyder "Kvinnans yttre könsorgan" och isf kan det vara så att den 50-årige gubben lagt sitt finger utanpå snippan. Och när hans finger var i "Snippan" kan ev betyda enl ordbokens betydelse att han tryckte fingret i mjukdelarna på snippan"

Och medelåldern på "de fem gubbarna" i HR är 66,9 år
Helt otroligt
Citera
2023-03-14, 12:31
  #2918
Medlem
sybels avatar
[quote=sybel|83796171]Att HR skulle ha friat utifrån Fria Tiders "analys" av vad som försiggått i rätten och inte utifrån vad de skrivit som domskäl kan du klart tro på om du litar mer på dem än på HR.

Jag för min del, och jag tror många med mig, sätter trots allt större tilltro till HR än till Fria Tider.[/QUOTE]

Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
[/b]

Jag önskar att jag hade din tilltro till HR men tyvärr, inte den här gången
Och jag citerar Åke Thimfors som är en av de fem ledamöterna som beslutade om domen i HR:
"– Man kan inte chansa utan det ska vara ställt utom rimlig tvivel att fingret varit inne i slidan. Vår bedömning var att åklagaren hade behövt presentera ytterligare bevisning för en fällande dom"

Och med ytterligare bevisning menar Åke Thimfors:
"I det bandade förhöret berättar flickan klart och tydligt att "hans finger var på och i snippan"
Men problemet som ledamöterna i HR hade var att dom fick inte ställa en följdfråga till flickan - nämligen om hon visste den exakta betydelsen av ordet "Snippa". I uppslagsverk står nämligen att "Snippa" betyder "Kvinnans yttre könsorgan" och isf kan det vara så att den 50-årige gubben lagt sitt finger utanpå snippan. Och när hans finger var i "Snippan" kan ev betyda enl ordbokens betydelse att han tryckte fingret i mjukdelarna på snippan"

Och medelåldern på "de fem gubbarna" i HR är 66,9 år
Helt otroligt
Dessa domarherrar har jag definitivt inget förtroende för, men jämfört med Fria Tider är förtroendet inte sämre än för dem. Gubbarna var åtminstone ärliga med sin okunskap. Hur illa domen än är, är den inte värre än vad Fria Tider låter gå i tryck.
__________________
Senast redigerad av sybel 2023-03-14 kl. 12:40. Anledning: tillägg
Citera
2023-03-14, 12:33
  #2919
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EvolModsiw
https://www.friatider.se/fegheten-i-...arna-i-svansen



Jo men visst, så har det nog gått till. De flesta som skriver i den här tråden verkar utgå från att det är belagt att den anklagade mannen skulle ha tallat på flickan och att det bara var snippaformuleringen som räddade honom från fällande dom. I själva verket är det en vanlig ord mot ord-situation där en liten flicka med psykiska problem anklagat en tidigare ostraffad 50-åring utan vittnen eller teknisk bevisning. Självklart ska rätten fria i sådana fall.
Du och Fria Tider bortser från att hovrätten de facto brännmärkte mannen som förövare. Hovrätten konstaterade i domskälen att det var bevisat att mannen utsatt flickan för ett sexuellt övergrepp samtidigt som man inte dömde honom för det. Eftersom han inte blev dömd finns det ingen möjlighet för honom att överklaga. Domen innebär att mannen är friad och "dömd" på samma gång.

Jag vet inget om hovrättens motiv till varför man valde att stämpla mannen som sexualförbrytare mot barn med de konsekvenser det får för resten av hans liv utan att döma honom, men att det skulle handla om någon sorts aktivism mot praxis har jag väldigt svårt att se.
Citera
2023-03-14, 13:12
  #2920
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
[/b]

Jag önskar att jag hade din tilltro till HR men tyvärr, inte den här gången
Och jag citerar Åke Thimfors som är en av de fem ledamöterna som beslutade om domen i HR:
"– Man kan inte chansa utan det ska vara ställt utom rimlig tvivel att fingret varit inne i slidan. Vår bedömning var att åklagaren hade behövt presentera ytterligare bevisning för en fällande dom"

Och med ytterligare bevisning menar Åke Thimfors:
"I det bandade förhöret berättar flickan klart och tydligt att "hans finger var på och i snippan"
Men problemet som ledamöterna i HR hade var att dom fick inte ställa en följdfråga till flickan - nämligen om hon visste den exakta betydelsen av ordet "Snippa". I uppslagsverk står nämligen att "Snippa" betyder "Kvinnans yttre könsorgan" och isf kan det vara så att den 50-årige gubben lagt sitt finger utanpå snippan. Och när hans finger var i "Snippan" kan ev betyda enl ordbokens betydelse att han tryckte fingret i mjukdelarna på snippan"

Och medelåldern på "de fem gubbarna" i HR är 66,9 år
Helt otroligt
Man kan undra varför hovrätten valde just den ordboken. Det talar de inte om. Som bekant definieras snippa i Svenska Akademiens ordlista som kvinnans könsorgan.
Citera
2023-03-14, 13:35
  #2921
Medlem
synthboegs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Man kan undra varför hovrätten valde just den ordboken. Det talar de inte om. Som bekant definieras snippa i Svenska Akademiens ordlista som kvinnans könsorgan.

De kollade båda och kastade bort den som tog upp ordet. Männen var sossar så man måste utgå från att det handlar om något mygel. Kolla upp deras privatliv så kanske man hittar kopplingar till frälsningsarmén eller gärningsmannen. Eller kanske de själva går och sticker sina fingrar här och där, vem vet.
Citera
2023-03-14, 13:40
  #2922
Medlem
synthboegs avatar
Det är ju en svår sits för Fria Tider som är emot flickor självbestämmanderätt samtidigt som det var sossar som gjorde fel. De lyckades ganska bra med att kritisera båda sidorna, först får de fram inkompetensen i hovrätten och sen lyckas de föra fram tankar om att offrets berättelse inte räcker som bevis.

Att Fria Tider inte avskyr våldtäkt är ju något att tänka på när de låtsas bry sig i de fall där gärningsmannen är utlandsfödd.

Fria Tider klarar såna logikvurpor så att de borde få hedermedlemskap hos socialdemokraterna.
Citera
2023-03-14, 15:02
  #2923
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Du och Fria Tider bortser från att hovrätten de facto brännmärkte mannen som förövare. Hovrätten konstaterade i domskälen att det var bevisat att mannen utsatt flickan för ett sexuellt övergrepp samtidigt som man inte dömde honom för det. Eftersom han inte blev dömd finns det ingen möjlighet för honom att överklaga. Domen innebär att mannen är friad och "dömd" på samma gång.

Jag vet inget om hovrättens motiv till varför man valde att stämpla mannen som sexualförbrytare mot barn med de konsekvenser det får för resten av hans liv utan att döma honom, men att det skulle handla om någon sorts aktivism mot praxis har jag väldigt svårt att se.

Ja, som påpekats i tråden är det som i Cathrine Da Costa-fallet och man kan ha starka synpunkter på det med. Det finns efter att domen vridits och vänts på mycket som framstår som märkligt för olika personer ur olika synvinklar.

Domen och dess efterspel ses därför med rätta som något konstigt och många anser att den står ut. I själva verket visar den hur mycket som fungerar på en höft inom rättsväsendet och en brist på ordning och struktur och är inte alls speciellt udda. Det är så här det ser ut. Det är skön konst eller snarare oskön konst med starka drag av politiska hänsyn där det i bästa fall blir rätt beroende på personliga kvalitéer hos de inblandade men där ordning och reda, fasta linjer, intern logik och vetenskaplighet inte beaktas.

Det leder till de konstiga definitionerna av våldtäkt och hårklyverier om huruvida fingret var inne i slidan eller inte, slåendet i ordbok efter ordet snippa, oklar ansvarsfördelning mellan åklagare och domare, politisk påverkan på domare, utpekande av någon som brottslig trots friande dom osv
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2023-03-14 kl. 15:05.
Citera
2023-03-14, 15:50
  #2924
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av synthboeg
De kollade båda och kastade bort den som tog upp ordet. Männen var sossar så man måste utgå från att det handlar om något mygel. Kolla upp deras privatliv så kanske man hittar kopplingar till frälsningsarmén eller gärningsmannen. Eller kanske de själva går och sticker sina fingrar här och där, vem vet.
Var kommer den uppgiften ifrån?
Citera
2023-03-14, 20:03
  #2925
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, som påpekats i tråden är det som i Cathrine Da Costa-fallet och man kan ha starka synpunkter på det med. Det finns efter att domen vridits och vänts på mycket som framstår som märkligt för olika personer ur olika synvinklar.

Domen och dess efterspel ses därför med rätta som något konstigt och många anser att den står ut. I själva verket visar den hur mycket som fungerar på en höft inom rättsväsendet och en brist på ordning och struktur och är inte alls speciellt udda. Det är så här det ser ut. Det är skön konst eller snarare oskön konst med starka drag av politiska hänsyn där det i bästa fall blir rätt beroende på personliga kvalitéer hos de inblandade men där ordning och reda, fasta linjer, intern logik och vetenskaplighet inte beaktas.

Det leder till de konstiga definitionerna av våldtäkt och hårklyverier om huruvida fingret var inne i slidan eller inte, slåendet i ordbok efter ordet snippa, oklar ansvarsfördelning mellan åklagare och domare, politisk påverkan på domare, utpekande av någon som brottslig trots friande dom osv
Har du några belägg för att snippadomen är representativ för hur det ser ut i rättsväsendet eller gissar du bara? Ditt påstående går stick i stäv med juridikprofessorer och andra jurister som uttalat sig om domen. De menar ju att snippadomen är mycket ovanlig.
__________________
Senast redigerad av Sandkaka 2023-03-14 kl. 20:26.
Citera
2023-03-15, 10:51
  #2926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Man kan undra varför hovrätten valde just den ordboken. Det talar de inte om. Som bekant definieras snippa i Svenska Akademiens ordlista som kvinnans könsorgan.

Ja herregud jag vet inte om jag ska skratta eller gråta
Citera
2023-03-15, 11:21
  #2927
Medlem
[quote=sybel|83802589]
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Att HR skulle ha friat utifrån Fria Tiders "analys" av vad som försiggått i rätten och inte utifrån vad de skrivit som domskäl kan du klart tro på om du litar mer på dem än på HR.

Jag för min del, och jag tror många med mig, sätter trots allt större tilltro till HR än till Fria Tider./QUOTE]


Dessa domarherrar har jag definitivt inget förtroende för, men jämfört med Fria Tider är förtroendet inte sämre än för dem. Gubbarna var åtminstone ärliga med sin okunskap. Hur illa domen än är, är den inte värre än vad Fria Tider låter gå i tryck.

Sant. I artikeln Fria Tider står att lagmännen ville fria. Men istället för att ärligt våga säga att flickan inte var trovärdig motiverade man domen med ett ordklyveri av ordet "Snippa". Till flickans nackdel
Oavsett vad Fria Tider står för tror jag det var så det gick till
Och jag tänker så här: här sitter 5 äldre män medelsnittet är 67 år) och ska
Citera
2023-03-15, 12:28
  #2928
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013

Sant. I artikeln Fria Tider står att lagmännen ville fria. Men istället för att ärligt våga säga att flickan inte var trovärdig motiverade man domen med ett ordklyveri av ordet "Snippa". Till flickans nackdel
Oavsett vad Fria Tider står för tror jag det var så det gick till
Och jag tänker så här: här sitter 5 äldre män medelsnittet är 67 år) och ska
Jag uppfattar deras syn på flickans trovärdighet och motiveringen till den som ärlig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback