Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-10, 18:53
  #2893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Tack! Menar du att "inne i snippan" endast kan betyda en sak givet flickans anatomi?

Tänker du på följande stycke i domen?

Polisen upprättade ett PM när brottsanmälan gjordes dagen efter händelsen. Enligt uppgift var det flickans mamma som gjorde anmälan. Enligt uppgift framgår det inte av PM:et exakt vilka frågor som ställdes eller svarens exakta ordalydelse.

Första frågan – Svar ja. Eller jag förstår i vart fall inte vad det skulle innebära att ett finger var i flickans snippa, utan att penetration skedde. Jag förstår helt enkelt inte vad ett sådant påstående skulle betyda. Finns det något ett finger skulle kunna vara i, utan att penetration skedde? det är vad jag inte begriper.

Din andra fråga – Jag tänkte på den text som föregår hovrättens bedömning att gärningen är styrkt (som den sedan tvär-ändrar). Såvida jag inte har konstruerat denna minnesbild, tar domstolen upp något påstående flickan har gjort men finner ändå att det är visat att gärningen begåtts.
Citera
2023-03-10, 18:59
  #2894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Jag skulle helt klart säga att frågan "är det möjligt att stoppa upp ett finger i en flickas könsorgan utan att för delen penetrera flickan, baserat på ålder och fysisk utveckling hos nämnda flicka" kräver mer än en allmänbildning. Jag känner mig inte alls speciellt säker på att besvara den frågan själv, och jag har betydligt fler år inom högskola/universitet än de flesta andra medborgarna i Sverige.

Kan helt klart vara jag som är oallmänbildad alternativt korkad, det kan jag givetvis inte hålla för uteslutet. Jag ska eventuellt träffa två vänner under kvällen, varav en arbetar som läkare inom barn och ungdomsmottagningen, i så fall ska jag be om dennes syn på om det ska vara allmänbildning eller inte.

Oavsett vad du själv upplever tycker jag i vart fall att man måste postulera att det är allmänt veterligt. Det vore befängt om det skulle behöva läggas fram bevisning om det, det är min uppfattning.
Citera
2023-03-10, 19:05
  #2895
Medlem
Avsnitt S21E03 av Juridikpodden tar upp fallet. *Spoiler* Mårten och Tove är inte heller imponerade av domen som många av oss andra någorlunda rimliga människor.
Citera
2023-03-10, 19:16
  #2896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Oavsett vad du själv upplever tycker jag i vart fall att man måste postulera att det är allmänt veterligt. Det vore befängt om det skulle behöva läggas fram bevisning om det, det är min uppfattning.

Om det vore allmänt vetande, så skulle ju den här hovrättsdomen varit helt felaktig, vilket den inte är. Och därav har du per automatik fel i sin åsikt.
Citera
2023-03-10, 19:17
  #2897
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Första frågan – Svar ja. Eller jag förstår i vart fall inte vad det skulle innebära att ett finger var i flickans snippa, utan att penetration skedde. Jag förstår helt enkelt inte vad ett sådant påstående skulle betyda. Finns det något ett finger skulle kunna vara i, utan att penetration skedde? det är vad jag inte begriper.
Här är vi eniga. Jag begriper det inte heller, men följande har föreslagits i tråden:
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ett finger i snippan betyder inte nödvändigtvis ett finger i slidan utan ett finger som är utsträckt mellan blygdläpparna och alltså befinner sig i snippan.
Ett uppenbart problem med denna tolkning återfinns i tf hovrättsassessorns skiljaktliga mening:
Citat:
Målsäganden har dock uppgett att hela handen varit på snippan och fmgret inuti snippan, samt att Jörgen Sörensen varit långt inne i snippan. Målsäganden har även visat med sina händer hur detta gått till genom att hålla handen utsträckt med handflatan uppåt och samtidigt höja upp ett fmger.

Citat:
Din andra fråga – Jag tänkte på den text som föregår hovrättens bedömning att gärningen är styrkt (som den sedan tvär-ändrar). Såvida jag inte har konstruerat denna minnesbild, tar domstolen upp något påstående flickan har gjort men finner ändå att det är visat att gärningen begåtts.
Jag hittar inte den skrivningen i domen
__________________
Senast redigerad av Sandkaka 2023-03-10 kl. 19:21.
Citera
2023-03-11, 09:19
  #2898
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Här är vi eniga. Jag begriper det inte heller, men följande har föreslagits i tråden:

Ett uppenbart problem med denna tolkning återfinns i tf hovrättsassessorns skiljaktliga mening:

Jag hittar inte den skrivningen i domen

Vem som har rätt i sak, majoriteten eller den avvikande meningen har jag ingen åsikt om, för det behöver man se förhöret, men övergreppet kan ha skett som jag beskriver det och är i sig nog mer troligt än att förövaren haft fingret långt upp i slidan. Idén att det inte går att tafsa på och i de yttre könsdelarna på en så ung flicka utan att köra upp fingret upp i slidan betvivlar jag starkt.
Citera
2023-03-11, 09:48
  #2899
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vem som har rätt i sak, majoriteten eller den avvikande meningen har jag ingen åsikt om, för det behöver man se förhöret, men övergreppet kan ha skett som jag beskriver det och är i sig nog mer troligt än att förövaren haft fingret långt upp i slidan. Idén att det inte går att tafsa på och i de yttre könsdelarna på en så ung flicka utan att köra upp fingret upp i slidan betvivlar jag starkt.
Vilka fakta baserar du dina tvivel på?
Citera
2023-03-11, 10:44
  #2900
Medlem
Jag fattar inte allt käbbel!! Mannen hade ingenting innanför flickans trosor att göra!! Hur handen var formad under tyget är mindre intressant!! Håll händerna i styr så har du inga problem: Enkelt!!
Citera
2023-03-11, 13:22
  #2901
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vem som har rätt i sak, majoriteten eller den avvikande meningen har jag ingen åsikt om, för det behöver man se förhöret, men övergreppet kan ha skett som jag beskriver det och är i sig nog mer troligt än att förövaren haft fingret långt upp i slidan. Idén att det inte går att tafsa på och i de yttre könsdelarna på en så ung flicka utan att köra upp fingret upp i slidan betvivlar jag starkt.
Precis. Jag citerade dig eftersom du har en i sammanhanget avvikande uppfattning.
Citera
2023-03-11, 17:56
  #2902
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Precis. Jag citerade dig eftersom du har en i sammanhanget avvikande uppfattning.
Som jag uppfattat det, hade merparten av skribenterna denna "avvikande uppfattning" fram till att överåklagaren publicerade sin skrivelse till RÅ. Därefter har många av dem tystnat av någon anledning.

Jag är fortfarande mycket nyfiken på vad de grundar sin misstro på, vilka fakta de har som kan peka på att det finns substans I deras inställning.
Citera
2023-03-11, 19:49
  #2903
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Från en debattartikel av diverse löst folk av kända kvinnor som gärna höjer rösten på sociala medier och är professionellt upprörda måste man uppmärksamma denna pärla:

Innan ”snippa” blev etablerat fick flickor finna sig i att en mängd olika namn för deras kön användes såsom: framstjärt, springa, fiffi, muffen, kissimurran, puppan, musen, därnere, mellan benen, därnere, snäckan, kisshålet, eller i värsta fall … inget namn alls.

https://www.gp.se/debatt/det-stora-p...ppa-1.94128965

Jaha ja - avdelning vad är problemet här egentligen? 🙂 För många namn eller för få? Är dessa namn på något sätt underlägsna namnet ”snippa”? Vadå ”finna sig i”? Vad är artikelförfattarens problem? Det lär i alla fall inte sitta mellan benen utan en bit högre upp.
Citera
2023-03-11, 21:24
  #2904
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Från en debattartikel av diverse löst folk av kända kvinnor som gärna höjer rösten på sociala medier och är professionellt upprörda måste man uppmärksamma denna pärla:

Innan ”snippa” blev etablerat fick flickor finna sig i att en mängd olika namn för deras kön användes såsom: framstjärt, springa, fiffi, muffen, kissimurran, puppan, musen, därnere, mellan benen, därnere, snäckan, kisshålet, eller i värsta fall … inget namn alls.

https://www.gp.se/debatt/det-stora-p...ppa-1.94128965

Jaha ja - avdelning vad är problemet här egentligen? 🙂 För många namn eller för få? Är dessa namn på något sätt underlägsna namnet ”snippa”? Vadå ”finna sig i”? Vad är artikelförfattarens problem? Det lär i alla fall inte sitta mellan benen utan en bit högre upp.
Utan att ha läst artikeln tycker jag, utifrån ditt återberättande, att det framgår väldigt tydligt vad skribenten vill framhålla. Snopp har sedan urminnes tider använts vardagligt för det manliga könsorganet, medan det inte funnits något motsvarande för det kvinnliga. Med snippa fick vi snoppens motsvarighet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback