Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-03, 00:10
  #2077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Tvärtom så säger domstolen att man tror på barnet men att man inte är säker på vad hon menade när hon sa att fingret var i snippan. Som jag och du redan har kommit fram till så är det rimligt att man kan tolka det olika då ett barn har begränsat ordförråd och begränsade möjligheter att förklara ett sexbrott.

Frågan är då vem som ska belastas av osäkerheten, är det åklagaren vars jobb det är att driva förundersökningen och vidta åtgärder eller är det den misstänkte som inte har det som jobb? Det är förstås åklagaren som belastas för brister i förundersökningen.

Nu tycker jag som sagt inte att osäkerheten var så stor att man bör fria personen från våldtäkt men hovrättens resonemang är det inget fel på, det är bara en bedömning om vad som är rimligt tvivel som jag inte håller med majoriteten om. Det var förövrigt vad skiljaktiga i hovrätten framförde men det pågår inget drev efter henne.

För mig är det rent utsagt fel så det skriker om det. Detta utfallet finns inte i min värld alls . Att sedan första instans har frågat "vilka fingarar" och flickan inte kunnat tydliggöra detta är en mindre sak så länge man kan konstatera att dom varit där .
För mig ifrågasätter man barnet och frångår det som barnet har förklarat i andra instans för mycket . Det kanske är fel att säga att man tror hon "ljuger" men man borde lagt mera vikt vid flickans berättelse. Det känns nästan som den faller bort efter att man har klargjort ordet "snippa".
Citera
2023-03-03, 00:12
  #2078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av silopsilop
Vad är det rätta namnet menar du?
Vad är det rätta namnet för det manliga könsorganet?
Vilka namn för saker är inte "hittepåord".
Hur tror du ord uppstår

Men snälla människa, hur gammal är du? Skämtar du med mej? Är du allvarlig så får du googla på det för jag tänker inte gå igenom kroppsdelarna för dej.

Med hittepåord menar jag typ snippa som någon kom på för några år sen och då skulle alla börja säga det på förskolor med mera. Du ser ju själv en konsekvens av det i den här domen.
Citera
2023-03-03, 00:16
  #2079
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jens86
För mig är det rent utsagt fel så det skriker om det. Detta utfallet finns inte i min värld alls . Att sedan första instans har frågat "vilka fingarar" och flickan inte kunnat tydliggöra detta är en mindre sak så länge man kan konstatera att dom varit där .
För mig ifrågasätter man barnet och frångår det som barnet har förklarat i andra instans för mycket . Det kanske är fel att säga att man tror hon "ljuger" men man borde lagt mera vikt vid flickans berättelse. Det känns nästan som den faller bort efter att man har klargjort ordet "snippa".

Du verkar inte ha läst domen utan har nöjt dig med en krönikörs rätt missvisande bild av domen.

Man lägger flickans berättelse till grund för domen (man uppger alltså att man tror på allt flickan säger) men man menar att det inte är helt klart vad flickan faktiskt menar.

En vuxen kvinna som hade sagt att en gärningsman stoppade in ett finger i henne hade fått flera följdfrågor om vad som avsågs med det. Vi kan inte begära att en liten flicka direkt ska uttrycka sig klarare än en vuxen människa gällande en sån sak. Hon borde ha fått följdfrågor om vad som avsågs så att det inte kan misstolkas, då hon inte fick det uppstod ett osäkerhetsmoment. Svårare än så är det inte, det fick dock väldigt tragiska följder.
Citera
2023-03-03, 00:17
  #2080
Medlem
silopsilops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ssthlmss
Men snälla människa, hur gammal är du? Skämtar du med mej? Är du allvarlig så får du googla på det för jag tänker inte gå igenom kroppsdelarna för dej.

Med hittepåord menar jag typ snippa som någon kom på för några år sen och då skulle alla börja säga det på förskolor med mera. Du ser ju själv en konsekvens av det i den här domen.
Nej jag kan inte googla
För inte ens internet kan ge ett entydigt svar på frågorna.
Du som vet "rätt" ord.
Vilka är dom.
Citera
2023-03-03, 00:18
  #2081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ssthlmss
Men snälla människa, hur gammal är du? Skämtar du med mej? Är du allvarlig så får du googla på det för jag tänker inte gå igenom kroppsdelarna för dej.

Med hittepåord menar jag typ snippa som någon kom på för några år sen och då skulle alla börja säga det på förskolor med mera. Du ser ju själv en konsekvens av det i den här domen.

Att vi har så lågt utbildade personer i domstol som inte förstår vad barnet menar när den säger snippa är löjligt.
Citera
2023-03-03, 00:19
  #2082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Du verkar inte ha läst domen utan har nöjt dig med en krönikörs rätt missvisande bild av domen.

Man lägger flickans berättelse till grund för domen (man uppger alltså att man tror på allt flickan säger) men man menar att det inte är helt klart vad flickan faktiskt menar.

En vuxen kvinna som hade sagt att en gärningsman stoppade in ett finger i henne hade fått flera följdfrågor om vad som avsågs med det. Vi kan inte begära att en liten flicka direkt ska uttrycka sig klarare än en vuxen människa gällande en sån sak. Hon borde ha fått följdfrågor om vad som avsågs så att det inte kan misstolkas, då hon inte fick det uppstod ett osäkerhetsmoment. Svårare än så är det inte, det fick dock väldigt tragiska följder.

Jag har läst bägge JO .
För mig är det uppenbart vad barnet menade och det var det ju för första instans också . Dessutom var ju det en kvinna som kom till en annan slutstas.
__________________
Senast redigerad av Jens86 2023-03-03 kl. 00:24.
Citera
2023-03-03, 00:24
  #2083
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jens86
Jag har läst bägge JO .
För mig är det uppenbart vad barnet menade och det var det ju för första instans också . Dessutom var ju det en kvinna som kom till en annan slutstas.

Varför skriver du då helt felaktiga saker om rättens bedömning? Man skriver rakt ut att man tror på allt flickan säger.

Tingsrätten bedömde att snippa är synonymt med vagina (vilket inte barnet avsåg då man knappast kan ha en hand på vaginan). Den skiljaktiga hovrättsdomaren ansåg inte heller att det var självklar vad som menades med snippa men ansåg att andra omständigheter gjorde att den enda rimliga slutsatsen var att flickan menade att ett finger varit inne i vaginan.

Du är nog alltså rätt ensam med att veta exakt vad flickan avsåg.
__________________
Senast redigerad av Iknowafewthings 2023-03-03 kl. 00:29.
Citera
2023-03-03, 00:33
  #2084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Varför skriver du då helt felaktiga saker om rättens bedömning? Man skriver rakt ut att man tror på allt flickan säger.

Tingsrätten bedömde att snippa är synonymt med vagina (vilket inte barnet avsåg då man knappast kan ha en hand på vaginan). Den skiljaktiga hovrättsdomaren ansåg inte heller att det var självklar vad som menades med snippa men ansåg att andra omständigheter gjorde att den enda rimliga slutsatsen var att flickan menade att ett finger varit inne i vaginan.

Du är nog alltså rätt ensam med att veta exakt vad flickan avsåg.

Där ser man vilka olika slutsatser man kan dra av saker .
För mig är detta det rimliga också och jag begriper inte man kan tro något annat .
Samtidigt har jag aldrig sett en liknande dom. Hur har man då gjort i andra fall när flickan använd "snippa" som borde falla som mest naturligt att använda för barnet .
Kan garantera att det finns fall . Flera stycken .
__________________
Senast redigerad av Jens86 2023-03-03 kl. 00:50.
Citera
2023-03-03, 00:39
  #2085
Medlem
FeketeKutyas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ssthlmss
Varför ska vi börja kalla flickor och kvinnors könsorgan för något hittepåord?

ALLA ord är påhittade. Precis alla.
Även onomatopoetiska ord är påhittade.
Citera
2023-03-03, 00:49
  #2086
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Du verkar inte ha läst domen utan har nöjt dig med en krönikörs rätt missvisande bild av domen.

Man lägger flickans berättelse till grund för domen (man uppger alltså att man tror på allt flickan säger) men man menar att det inte är helt klart vad flickan faktiskt menar.

En vuxen kvinna som hade sagt att en gärningsman stoppade in ett finger i henne hade fått flera följdfrågor om vad som avsågs med det. Vi kan inte begära att en liten flicka direkt ska uttrycka sig klarare än en vuxen människa gällande en sån sak. Hon borde ha fått följdfrågor om vad som avsågs så att det inte kan misstolkas, då hon inte fick det uppstod ett osäkerhetsmoment. Svårare än så är det inte, det fick dock väldigt tragiska följder.
En 10-åring vet skillnad på prepositionerna PÅ och I. PÅ snippan är utanpå och IN I snippan är inuti. Det är häpnadsväckande att rätten inte förstår att flickan menar vad hon säger, när de anser henne trovärdig.
Följdfrågor och "klargöranden" hade ju knappast hjälpt när de inte tror att hon menar vad hon säger.
Citera
2023-03-03, 00:55
  #2087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
En 10-åring vet skillnad på prepositionerna PÅ och I. PÅ snippan är utanpå och IN I snippan är inuti. Det är häpnadsväckande att rätten inte förstår att flickan menar vad hon säger, när de anser henne trovärdig.
Följdfrågor och "klargöranden" hade ju knappast hjälpt när de inte tror att hon menar vad hon säger.

Det hade varit VÄLDIGT intressant att se liknande fall när barnet använt sig av ordet "snippa".
Hur har man tolkat detta .
Citera
2023-03-03, 01:01
  #2088
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
En 10-åring vet skillnad på prepositionerna PÅ och I. PÅ snippan är utanpå och IN I snippan är inuti. Det är häpnadsväckande att rätten inte förstår att flickan menar vad hon säger, när de anser henne trovärdig.
Följdfrågor och "klargöranden" hade ju knappast hjälpt när de inte tror att hon menar vad hon säger.

Enligt dig ja, vad hade en 10-åring kallat det om ett finger låg mellan blygdläpparna? På blir ju inte rätt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback