Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Ekonomi
  2. Ekonomi: övrigt

Dagens nyheter: Elpriserna:Regeringen förlorade miljarder av skattebetalarnas pengar

Svara
2023-02-20, 16:34
  #49
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Stater ska inte kunna gå in o ta/konfiskera företags lagligt intjänade vinster.
Det är stöld o skadar förtroendet mellan ägare o stat. Förödande på sikt. Det stater kan göra är att sänka skatterna på el.

De vinster som nu tas ut är insitament till att bygga nya kraftverk. O gör inte den privata sektorn det. Så kan staten göra det.

Staten ska inte orättmätigt gynna företag, på hushållens bekostnad, så att de får laglig rätt att höja priset flera tusen procent över produktionskostnaden. Varför ska staten och överstatligheten (EU) aktivt skapa kommersiella oligopol?
Citera
2023-02-20, 16:36
  #50
expat2021
Avstängd
Det var väl det här vänsterblocket ville när de stängde ned kärnkraften, eller såg de inte detta komma heller?
Citera
2023-02-20, 16:51
  #51
Hem_bränt
Medlem
Hem_bränts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakfesten009
Alltid dessa odugliga, okunniga, förbannade politiker som ställer till det för detta sargade land. Det verkar inte finnas någon ände på den inkompetens som politikerna kan uppvisa. Dom duttar i efterhand med lite elstöd när energibolagen har kunnat vältra sig i pengar som dom egentligen inte skulle ha haft och detta på grund av att politikerna inte har begripit eller hängt med i hur det hela har fungerat.

Tanken har aldrig slagit dig att politikerna vet precis vad dom gör?
Citera
2023-02-20, 16:51
  #52
AutDisceAutDiscede
Avstängd
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cykelycke
Det är inte rätt att påstå att elproducenter som inte är beroende av fossila bränslen, som kärnkraftsbolag eller vindkraftsproducenter, har gjort enorma övervinster på grund av skenande elpriser. Faktum är att höga elpriser inte automatiskt översätter till enorma vinster för elproducenter, oavsett om de använder fossila bränslen eller inte.

Elproduktion är en komplex och kapitalintensiv process som kräver betydande investeringar i infrastruktur och teknik. Dessutom är elpriserna i hög grad beroende av en mängd faktorer som marknadsutbud, efterfrågan, energikälla, infrastruktur, regleringspolitik och så vidare. Att påstå att vindkraftsproducenter eller kärnkraftsbolag skulle göra enorma övervinster på grund av höga elpriser är alltså mycket överdrivet och förenklat.

Angående påståendet om att Sveriges regering har varit passiv och tillåtit företag att behålla sina övervinster, är detta också ett felaktigt påstående. Sveriges regering har faktiskt vidtagit åtgärder för att mildra konsekvenserna av de höga elpriserna, till exempel genom att införa en tillfällig sänkning av energiskatten. Dessutom har regeringen agerat för att öka konkurrensen på elmarknaden, vilket kan bidra till lägre priser för konsumenterna.


Så vilka är det och vilka är det som inte gjort övervinster, menar du? Kan inte vara mången elbolag, särskilt de stora aktörerna, som inte ökat sina vinster sedan något/några år tillbaka. På vilket sätt har regeringen/regeringarna agerat för ökad konkurrens? Och till sist - var är de lägre priserna?
Citera
2023-02-20, 17:10
  #53
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hem_bränt
Tanken har aldrig slagit dig att politikerna vet precis vad dom gör?

Det vet vad de gör, men de förstår sällan konsekvensen. När den kommer påstår de ofta att de inte gjorde det som de faktiskt gjorde.
Citera
2023-02-20, 17:13
  #54
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Så vilka är det och vilka är det som inte gjort övervinster, menar du? Kan inte vara mången elbolag, särskilt de stora aktörerna, som inte ökat sina vinster sedan något/några år tillbaka. På vilket sätt har regeringen/regeringarna agerat för ökad konkurrens? Och till sist - var är de lägre priserna?

Inte för att du frågar mig, men jag kan understryka att det inte finns någon konkurrens alls på prissidan. Det som skett med den avreglerade elmarknaden och anpassning efter EU:s nätkoder är att prismekanismen helt fråntagits vad som kallas konkurrens. Alla säljare får det högsta priset. Det är raka motsatsen till fullständig konkurrens där alla säljare måste anpassa sig för att underskrida det lägsta priset.
Citera
2023-02-20, 17:17
  #55
AutDisceAutDiscede
Avstängd
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Inte för att du frågar mig, men jag kan understryka att det inte finns någon konkurrens alls på prissidan. Det som skett med den avreglerade elmarknaden och anpassning efter EU:s nätkoder är att prismekanismen helt fråntagits vad som kallas konkurrens. Alla säljare får det högsta priset. Det är raka motsatsen till fullständig konkurrens där alla säljare måste anpassa sig för att underskrida det lägsta priset.

Ja, det är fullständigt horribelt att detta tillåts och kan fortgå i dessa tider...
Citera
2023-02-20, 17:22
  #56
adyring
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StockholmHolmes
Sluta vara ett högertroll, ditt jävla dumtjack. Från artikeln:

”De skenande elpriserna har lett till att elproducenter som inte är beroende av fossila bränslen, som kärnkraftsbolag eller vindkraftsproducenter, har gjort enorma övervinster.

I hela EU kommer övervinsterna under vintern att omfördelas till elkunderna.

Utom i ett land. Sverige.

Vid ett krismöte i Bryssel den 30 september samlades EU-ländernas energiministrar och bestämde att övervinsterna inte ska gå till elbolagen – utan tillbaka till dem som kämpar med höga elräkningar. Ett sorts elstöd på EU-nivå.

EU-ledarna satte gränsen för hur mycket elbolagen får tjäna – det så kallade intäktstaket – till 180 euro per megawattimme. Minst 90 procent av intäkterna över det ska gå till staten. Pengarna ska därefter betalas tillbaka till elkonsumenterna, eller komma dem till dels på andra sätt, till exempel genom bidrag till energieffektivisering. Taket gäller från 1 december 2022 till 30 juni 2023.

Men i Sverige kommer intäktstaket inte vara på plats förrän 1 mars, meddelade finansdepartementet i ett pressmeddelande i höstas. Hela vintern, då elpriserna är som högst, kommer de svenska elbolagen att få behålla sina övervinster.

En källa som DN pratar med är frustrerad:

– Det är klart att det kan vara svårt att implementera EU-beslut så snabbt. Men om det finns en tydlig politisk styrning så löser man problemet. Alla andra EU-länder lyckades, säger källan.”

Det må stå vad det vill i artikeln, fakta är ändå att åtminstone Norge´s regering redan hade det på plats vid vårt val. Om förra regeringen hade så önskat så hade vi också kunnat ha det på plats redan.

Länken i första posten går för övrigt bara att läsa om man betalar DN, så ska inte förvänta att alla läst mer än rubriken.

Sen är det självklart att nya regeringen också hade kunnat lösa det om de verkligen velat. En hel del går in i statskassan, och alla partier gillar att ha mer att leka med där till sina favoritämnen.

Sen är jag ju rätt tveksam till den här formuleringen från din länk.
"Pengarna ska därefter betalas tillbaka till elkonsumenterna, eller komma dem till dels på andra sätt, till exempel genom bidrag till energieffektivisering"
Det kommer att försvinna en hel del på vägen i många länder där.
__________________
Senast redigerad av adyring 2023-02-20 kl. 17:26.
Citera
2023-02-20, 17:23
  #57
Naturen2021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Det är inget konstigt eller förvånande alls, och det beror nog inte på inkompetens eller någon sorts misstag. Det är en strategi. Moderaterna har alltid följt samma mönster = omfördela samhällets resurser genom att ta pengar från allmänheten och flytta till det privata näringslivet.


Exakt vad som hänt. Och dom skäms inte över det.
Citera
2023-02-20, 18:12
  #58
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naturen2021
Exakt vad som hänt. Och dom skäms inte över det.

Berätta vad du anser/tror har hänt i stället för att instämma i något diffust som med största sannolikhet är en felaktighet.

Det som hänt är följande:
1. Socialdemokraterna avreglerade elmarknaden genom sin proposition om ny ellagstiftning 1995
2. Den avreglerade elmarknaden anpassades till EU
3. EU fastställde att alla energislag ska få det dyraste priset oavsett produktionskostnad
4. S och MP höjde effektskatten på kärnkraft 2015 för att göra den olönsam
5. Eon (O1 och O2) och Vattenfall (R1 och R2) fattade beslut om tidigare nedstängning eftersom den ökade effektskatten gjort kärnkraften affärsmässigt olönsam
6. Vattenfall satsar ändå 15 miljarder på att rusta upp R1 och R2
7. Effektskatten sänks 2018
8. Riksdagsomröstning 2020 om att låta R1 och R2 fortsätta livslängden ut röstas ner av majoriteten S, MP, V och C
9. Samtliga fyra O1 och O2 samt R1 och R2 tas ur produktion vilket gör att 25 TWh/år planerbar el försvinner ur den svenska elproduktionen
10. Elpriset börjar stiga under våren 2021 i södra Sverige eftersom det saknas elproduktion
11. När kriget bryter ut och embargon mot Ryssland sätts in råder knapphet på gas vars pris stiger kraftigt och drar med sig all annan handel med el till astronomiska nivåer
12. Norge sätter ett pristak på 70 öre per kWh i nov 2022 medan Sveriges S-regering ger ett taffligt och temporärt elstöd till alla efter förbrukning oavsett om de haft fast avtal eller inte.
13. Socialdemokraterna förlänger elstödet till södra Sverige med en månad
14. EU godkänner en temporär sänkning för den svenska energiskatten
14. Inför valet lovar det Moderata regeringsalternativet att ha ett elstöd på plats i november
15. Socialdemokraterna lovar att ha ett ännu frikostigare elstöd än Moderaterna med 20 miljarder mer
16. Socialdemokraterna beställer »sitt« elstöd hos Svenska kraftnät och specificerar att det ska riktas mod södra Sverige
17. Två dagar före valet håller Magdalena Andersson presskonferens och meddelar att Socialdemokraterna nu nått framgång i förhandling med EU om gaspriset som markant kommer att sänka elpriserna speciellt för södra Sverige kommande vinter
18. Den nyvalda Moderatregeringen »snor« Socialdemokraternas elstöd som de beställt hos Svenska kraftnät
Vem bör skämmas över vad och varför?
Citera
2023-02-20, 18:33
  #59
Krengt3
Medlem
Just elmarknaden lyder inte under normala konkurrenskraften. Hade det varit så så hade nya aktörer dykt upp så fort bolagen börjar göra övervinster. Men nu är det så att vem som helst inte får bygga ett kraftverk hur som helst. Det är en kartell liknande situation där den dyraste kWh blir det som sätter priset.

På grund av detta bör dessa företag vara reglerade hårt. 2% I vinst per kWh ska vara taket enligt EU. Det är rimligt att sätta ett sådant vinsttak för att skydda befolkningen mot kapitalister girighet.
Citera
2023-02-20, 18:53
  #60
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krengt3
Just elmarknaden lyder inte under normala konkurrenskraften. Hade det varit så så hade nya aktörer dykt upp så fort bolagen börjar göra övervinster. Men nu är det så att vem som helst inte får bygga ett kraftverk hur som helst. Det är en kartell liknande situation där den dyraste kWh blir det som sätter priset.

På grund av detta bör dessa företag vara reglerade hårt. 2% I vinst per kWh ska vara taket enligt EU. Det är rimligt att sätta ett sådant vinsttak för att skydda befolkningen mot kapitalister girighet.

Inte kartell, oligopol. Om det varit kartell skulle priset inte sättas olika för varje elområde. Då skulle de på förhand bestämt ett enhetligt pris för alla elområden. Bensinbolagen har en kartell, men elbolagen verkar som oligopol. Funktionen med att dyraste energislaget styr priset handlar bara om att man inom respektive elområde inte har olika pris för olika energislag. Det blir ett elpris, inte olika pris för kärnkraft, vattenkraft, vindkraft eller annan kraft.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback