Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-02-18, 22:34
  #1
Medlem
kobenhavnlufthavns avatar
Medan vi vanliga dödliga människor satt där hemma och var nästintill säkra på att Ryssland skulle ta Kiev på 1 dag och Zelensky bli gripen så känns det som att Biden, Johnson och gänget inte ens hade panik. Som att de typ visste att Ryssland skulle misslyckas med att ta Kiev och att ryssarna skulle åka på däng.

När man ser olika dokumentärer så får man höra västledarna säga vad som hände 24 februari. Att Zelensky ringde dom mitt i natten och sa "Ryssarna är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler". Västledarna svarade lugnt "Kära zelensky. Vi kan ge dig ett flygplan så du kan fly landet säkert".

Varför känns det som att västledarna inte ens hade panik över tanken att Ryssland skulle inta Kiev och ta över hela Ukraina som en måltid? Hur kunde Ukraina försvara Kiev och kicka ut ryssen tillbaka till Donbass när Zelensky säger "de är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler"?

Allt detta känns så scriptat. Vi låter oss bli rädda av aftonbladets rubriker för stunden medan västledarna vet vad de gör och att det är som förutsägbart att Putin och Ryssland ska misslyckas och försvagas för lång tid framöver.

Snälla förklara för mig! Var det verkligen nära att Ryssland skulle ta över Kiev första dagarna så som zelensky får det att låta som?
Citera
2023-02-19, 00:51
  #2
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kobenhavnlufthavn
Medan vi vanliga dödliga människor satt där hemma och var nästintill säkra på att Ryssland skulle ta Kiev på 1 dag och Zelensky bli gripen så känns det som att Biden, Johnson och gänget inte ens hade panik. Som att de typ visste att Ryssland skulle misslyckas med att ta Kiev och att ryssarna skulle åka på däng.

När man ser olika dokumentärer så får man höra västledarna säga vad som hände 24 februari. Att Zelensky ringde dom mitt i natten och sa "Ryssarna är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler". Västledarna svarade lugnt "Kära zelensky. Vi kan ge dig ett flygplan så du kan fly landet säkert".

Varför känns det som att västledarna inte ens hade panik över tanken att Ryssland skulle inta Kiev och ta över hela Ukraina som en måltid? Hur kunde Ukraina försvara Kiev och kicka ut ryssen tillbaka till Donbass när Zelensky säger "de är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler"?

Allt detta känns så scriptat. Vi låter oss bli rädda av aftonbladets rubriker för stunden medan västledarna vet vad de gör och att det är som förutsägbart att Putin och Ryssland ska misslyckas och försvagas för lång tid framöver.

Snälla förklara för mig! Var det verkligen nära att Ryssland skulle ta över Kiev första dagarna så som zelensky får det att låta som?

De flesta trodde nog att Ryzzlands armé skulle inta Kiev inom en vecka eller så. Även folket i Kreml trodde på det.

Sen inleddes deras SMO och det blev snart uppenbart för alla - inklusive folket i Kreml - att ryzzlands armé var en papperstiger som urholkats av gigantisk korruption sedan decennier tillbaka och den leddes av alkoholiserade klåpare som är sämre taktiskt skolade än valfri bantu stam i afrika.

När deras logistik havererade och invasionsarmén blev stående med soppatorsk så insåg de flesta att Ukraina har en rejäl chans att kasta ut inkräktarna.

Bara för att Yankuovich flydde hals över huvud när det hettade till i första bästa evakueringsflyg så gör ju inte alla Ukrainska ledare så.
Citera
2023-02-19, 01:04
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kobenhavnlufthavn
Medan vi vanliga dödliga människor satt där hemma och var nästintill säkra på att Ryssland skulle ta Kiev på 1 dag och Zelensky bli gripen så känns det som att Biden, Johnson och gänget inte ens hade panik. Som att de typ visste att Ryssland skulle misslyckas med att ta Kiev och att ryssarna skulle åka på däng.

När man ser olika dokumentärer så får man höra västledarna säga vad som hände 24 februari. Att Zelensky ringde dom mitt i natten och sa "Ryssarna är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler". Västledarna svarade lugnt "Kära zelensky. Vi kan ge dig ett flygplan så du kan fly landet säkert".

Varför känns det som att västledarna inte ens hade panik över tanken att Ryssland skulle inta Kiev och ta över hela Ukraina som en måltid? Hur kunde Ukraina försvara Kiev och kicka ut ryssen tillbaka till Donbass när Zelensky säger "de är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler"?

Allt detta känns så scriptat. Vi låter oss bli rädda av aftonbladets rubriker för stunden medan västledarna vet vad de gör och att det är som förutsägbart att Putin och Ryssland ska misslyckas och försvagas för lång tid framöver.

Snälla förklara för mig! Var det verkligen nära att Ryssland skulle ta över Kiev första dagarna så som zelensky får det att låta som?
forsokte ryssarna inta kiev ? det ar val de ostra delarna fram till den dar floden dom anser vara sitt.
allt det dar snacket/skriveriet om “the ghost of kiev” var ju en bluff, nan form av propaganda for att fa folk att tro kiev var under attack. boris johsson sjalv spatserade ju runt pa kievs gator mitt under brinnande militar operation - i dom ostra delarna av landet
Citera
2023-02-19, 01:12
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kobenhavnlufthavn
Medan vi vanliga dödliga människor satt där hemma och var nästintill säkra på att Ryssland skulle ta Kiev på 1 dag och Zelensky bli gripen så känns det som att Biden, Johnson och gänget inte ens hade panik. Som att de typ visste att Ryssland skulle misslyckas med att ta Kiev och att ryssarna skulle åka på däng.

När man ser olika dokumentärer så får man höra västledarna säga vad som hände 24 februari. Att Zelensky ringde dom mitt i natten och sa "Ryssarna är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler". Västledarna svarade lugnt "Kära zelensky. Vi kan ge dig ett flygplan så du kan fly landet säkert".

Varför känns det som att västledarna inte ens hade panik över tanken att Ryssland skulle inta Kiev och ta över hela Ukraina som en måltid? Hur kunde Ukraina försvara Kiev och kicka ut ryssen tillbaka till Donbass när Zelensky säger "de är överallt, vi gör vårt bästa men de blir bara fler och fler"?

Allt detta känns så scriptat. Vi låter oss bli rädda av aftonbladets rubriker för stunden medan västledarna vet vad de gör och att det är som förutsägbart att Putin och Ryssland ska misslyckas och försvagas för lång tid framöver.

Snälla förklara för mig! Var det verkligen nära att Ryssland skulle ta över Kiev första dagarna så som zelensky får det att låta som?
Troligen som du skriver, Ryssland hade hotat å annekterat delar av Ukraina i flera år. Att det skulle komma ett anfall mot Ukraina var väl inte överraskande men väst missbedömde väl just denna övningen inför den särskilda insatsen. Eller så lät väst det ske, kan dock inte se nån bra anledning till det
Citera
2023-02-19, 01:25
  #5
Medlem
Historiskt har Ryssland inte lyckats speciellt bra i sina angrepp initialt. Sedan följer de upp med en veritabel kötttsunami vilket är vad de förbereder nu.
Citera
2023-02-19, 01:39
  #6
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kirev
forsokte ryssarna inta kiev ? det ar val de ostra delarna fram till den dar floden dom anser vara sitt.
allt det dar snacket/skriveriet om “the ghost of kiev” var ju en bluff, nan form av propaganda for att fa folk att tro kiev var under attack. boris johsson sjalv spatserade ju runt pa kievs gator mitt under brinnande militar operation - i dom ostra delarna av landet
Hostomel ligger i Kiev, Bucha ligger i Kiev, Irpin ligger i Kiev, Zalissya ligger i Kiev.

Den 65 km långa fientliga militärkonvojen rullade in mot Kiev, och rullade tillbaka en månad senare, i slutet av mars (det som fanns kvar av militärkonvojen).

Boris Johnson åkte till Kiev 10 april, åtta dagar efter ryska arméns reträtt från Kiev, Chernihiv och Sumy.

Allt detta vet du, tramspelle.
Citera
2023-02-19, 01:52
  #7
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kobenhavnlufthavn
Snälla förklara för mig! Var det verkligen nära att Ryssland skulle ta över Kiev första dagarna så som zelensky får det att låta som?
Det var väl nära om (1) Ryssland hade haft en armé i närheten av så välskött som de högsta uppskattningarna av den och om (2) anfallet varit mycket bättre planerat än det visade sig vara.

Hur det var ställt med den ryska armén var en okänd variabel, åtminstone för de flesta.

Därtill har ukrainska försvaret haft tillgång till brittiska och amerikanska realtidsunderrättelser från början (om var de ryska trupperna befinner sig och hur de rör sig osv) vilket visade sig fungera bra.
Citera
2023-02-19, 02:15
  #8
Avstängd
TantRossins avatar
Det var ju en special military operation, det skulle städas ut för nazi rotterna i Donbass. Jag trodde faktiskt att Putin skulle ha mineret hela gränsen upp mot Polen, men det hade ju varit en rejäl intervention i Ukraine. Jag är ingen militär strategi, och ingen schack spelare heller, det är Putin..
Citera
2023-02-19, 02:24
  #9
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
De flesta trodde nog att Ryzzlands armé skulle inta Kiev inom en vecka eller så. Även folket i Kreml trodde på det.

Sen inleddes deras SMO och det blev snart uppenbart för alla - inklusive folket i Kreml - att ryzzlands armé var en papperstiger som urholkats av gigantisk korruption sedan decennier tillbaka och den leddes av alkoholiserade klåpare som är sämre taktiskt skolade än valfri bantu stam i afrika.

När deras logistik havererade och invasionsarmén blev stående med soppatorsk så insåg de flesta att Ukraina har en rejäl chans att kasta ut inkräktarna.

Bara för att Yankuovich flydde hals över huvud när det hettade till i första bästa evakueringsflyg så gör ju inte alla Ukrainska ledare så.
”Ryzzlands” arme fick aldrig soppatorsk. Att ledarna skulle vara lugna är för att de egentligen inte bryr sig. Allt är en teater för folket. Meningen är inte att kriget ska ta slut. Utan att det ska fortsätta för alltid.
Citera
2023-02-19, 03:14
  #10
Medlem
Varför var västledarna så lugna inför Rysslands invasion?

För hälften av dem gick allt som planerat och på rutin, andra hälften fattade inte någonting av vad som faktiskt pågick.
Citera
2023-02-19, 03:15
  #11
Avstängd
Ryssarna hade aldrig direkt kunnat inta Kiev med rent våld. De hade alldeles för få trupper där för att kontrollera en fientlig jättestad. Det hade slutat i katastrof för ryssarna om det hade gått lite bättre initialt. Blodigt hade det blivit förstås men det skiter ju USA uppenbarligen i.

Västs worst case scenario hade varit att ukrainska armén skulle vända sig mot Ukrainas politiker, göra en kupp, och sedan hade Ukraina varit ryssvänligt. Men USA har säkert tränat alla Ukrainas högre officerare under de gångna 8 åren, och bedömt att risken var liten.

Men låt oss anta att det hade hänt. Det hade inte varit en katastrof.

Demokratiskt: En korrupt regim hade ersatts av en annan. Vi hade kanske varit i ett geopolitiskt tillstånd motsvarande år 2000, när Ukraina var ryssvänligt. Det är bara kriget som gjort att vi fått sneda propotioner för hur hemskt det skulle vara.
Geopolitiskt: Rysslands armé har konventionellt inte stor chans mot Nato. Vi hade fått rusta upp lite.
Humanitärt: Det hade kunnat vara mycket tråkigt humanitärt om en militärledning hade gått med på att "denazifiera" Ukraina. Men antagligen skulle det kunna ha lyckats undvikas genom diplomati - alternativt hade det västligaste Ukraina brutit sig ut, och så hade det varit en slags ombytt DPR/LPR-situation, med ett "Galicien" som inte erkände regeringen i Kiev.

Så varför skulle det bli panik hos västledarna?
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2023-02-19 kl. 03:45.
Citera
2023-02-19, 03:58
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Hostomel ligger i Kiev, Bucha ligger i Kiev, Irpin ligger i Kiev, Zalissya ligger i Kiev.

Den 65 km långa fientliga militärkonvojen rullade in mot Kiev, och rullade tillbaka en månad senare, i slutet av mars (det som fanns kvar av militärkonvojen).

Boris Johnson åkte till Kiev 10 april, åtta dagar efter ryska arméns reträtt från Kiev, Chernihiv och Sumy.

Allt detta vet du, tramspelle.
de ar ju ”towns and villages(the swedish has lost me on those words)”, om de var kiev sa hade man sagt kiev sa klart. boris hade varit saker narsom..
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback