Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-02-19, 08:45
  #1489
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Vad jag kan finna anmäls inga ballonger alls till myndigheterna öht.
Sökordet för dessa ballongtyper är allmänt : Pico balloons
Sökordet för den teknik som säljs till dessa: Pico balloon tracker
Ballongerna sänder alltså på amatörbandet, och vätgas eller helium är gängse fyllnadsgas.

Här länk att följa 2 aktiva ballonger: http://ham-tv.com/balloon/
Länk på den radioteknik som används: https://vepimg.b8cdn.com/uploads/vjf...1596949203.pdf

Ser man nu till storlek och teknik som dockas på ballongen, är sändardelen i metallåda (rf-box) och vikterna anges runt 7-8 gram för teknikboxen ex solpaneler. Lustigt nog har kulorna till vår gamla k-pist samma vikt, då är det bara att räkna på anslagskraften 8 gram mot flygaluminium i c:a 950km/tim.

Vet inte om cockpit-rutorna klarar en direktträff, vid stora hagel brukar rutorna bli mjölkvita av alla sprickor, radomen för radarn brukar se ut som ytan på en golfboll efter nämnda hagelstormar. Det intressanta är om skiten far in i fläktmotorn, turbinbladen ska klara fåglar men seg aluminiumbox som knycklas ihop kan ev få ett turbinblad att gå loss och då är den motorn historia...

Får se om KSV som är yrkespilot här på Airbus(?), kan ge mer info och vad piloterna anser om de amatörsändande ballonger som ligger i samma flygnivåer 6-13.000m höjd, det borde redan ha skett någon smäll någonstans för det kryllar av dessa ballonger i luften.

Edit: En turboprop smällde med en väderballong 1970 på 6.000m höjd, alla omkom:
länk: https://en.wikipedia.org/wiki/Aeroflot_Flight_1661
2017: A320 kör in i en wire till en zeppelinare, alla överlevde: http://avherald.com/h?article=4ad983d4
2019 airbus A321 också en väderballong,alla överlevde: https://simpleflying.com/air-canada-...lon-collision/

Intressant nog fanns det en pico-tracker unit med solpaneler som var cylinderformade, den säljaren har tagit bort hemsidan nu, bilden fanns kvar i google cachen. Sen har amerikansk militär redan tillgång till ett vapen som kan användas mot ballongerna, då dom har lasersystem som ska slå ut missiler, det borde ju räcka för att punktera en heliumballong, vätgasmodellen borde ta fyr direkt och ramla ner.

Fortsättning i denna cirkus garanteras...

Jag läste att i Sverige måste man höra med ATS om man är närmare en flygplats än 10 km. Vidare så får ballongen inte innehålla metalldelar. Inte ens en foliebeklädnad. Ballongen måste vara av latextyp. Tror ett flygplan klarar en sådan smäll.

Tror faktiskt att metallfolie nog är nödvändigt p g a uv-strålningen uppe i stratosfären, för den förstör ju all plast.

"Cylindern" över Alaska var av mylar och skyddad av någon metallfolie.
Citera
2023-02-19, 09:36
  #1490
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag läste att i Sverige måste man höra med ATS om man är närmare en flygplats än 10 km. Vidare så får ballongen inte innehålla metalldelar. Inte ens en foliebeklädnad. Ballongen måste vara av latextyp. Tror ett flygplan klarar en sådan smäll.

Tror faktiskt att metallfolie nog är nödvändigt p g a uv-strålningen uppe i stratosfären, för den förstör ju all plast.

"Cylindern" över Alaska var av mylar och skyddad av någon metallfolie.

Intressant, för då är dom olagliga i svenskt luftrum, både solpanel och kretskort med rf-del är i metall.
Intressant är också att pico-sändarna fått programvara som stänger av lägesinformation om ballongen flyger över Nord-Korea, Yemen och UK, då bör alltså Sverige vara med i denna "klubb". Att man stänger av gps-läges sändningarna som "motmedel" över dessa 3 länder förvärrar ju riskerna, tacka fan för att dom är nervösa nu...
Citat:
In fact, the pico balloons weigh less than 6 lb. and therefore are exempt from most FAA airspace restrictions, Meadows and Medlin said. Three countries—North Korea, Yemen and the UK*—restrict transmissions from balloons in their airspace, so the community has integrated geofencing software into the tracking devices

Källa: https://aviationweek.com/defense-spa...shot-down-usaf
__________________
Senast redigerad av vittne-x 2023-02-19 kl. 09:38.
Citera
2023-02-19, 10:03
  #1491
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Intressant, för då är dom olagliga i svenskt luftrum, både solpanel och kretskort med rf-del är i metall.
Intressant är också att pico-sändarna fått programvara som stänger av lägesinformation om ballongen flyger över Nord-Korea, Yemen och UK, då bör alltså Sverige vara med i denna "klubb". Att man stänger av gps-läges sändningarna som "motmedel" över dessa 3 länder förvärrar ju riskerna, tacka fan för att dom är nervösa nu...

Källa: https://aviationweek.com/defense-spa...shot-down-usaf

Naturvårdsverket har synpunkter också. Nedskräpning med plastmaterial i naturen.
Citera
2023-02-19, 10:33
  #1492
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Naturvårdsverket har synpunkter också. Nedskräpning med plastmaterial i naturen.

Hahaha..,liksom de som får ett fallande kretskort på bilen, kåken eller i huvudet etc.
Är väl ganska enkelt att fiska fram inställningarna ur prommen på kortet och spåra ägaren av ballongen, folk har ju tappat mobiler under fallskärmshoppning som klarat sig bra om dom landar på mjuk mark.
Citera
2023-02-19, 15:56
  #1493
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Vad jag kan finna anmäls inga ballonger alls till myndigheterna öht.
Sökordet för dessa ballongtyper är allmänt : Pico balloons
Sökordet för den teknik som säljs till dessa: Pico balloon tracker
Ballongerna sänder alltså på amatörbandet, och vätgas eller helium är gängse fyllnadsgas.

Här länk att följa 2 aktiva ballonger: http://ham-tv.com/balloon/
Länk på den radioteknik som används: https://vepimg.b8cdn.com/uploads/vjf...1596949203.pdf

Ser man nu till storlek och teknik som dockas på ballongen, är sändardelen i metallåda (rf-box) och vikterna anges runt 7-8 gram för teknikboxen ex solpaneler. Lustigt nog har kulorna till vår gamla k-pist samma vikt, då är det bara att räkna på anslagskraften 8 gram mot flygaluminium i c:a 950km/tim.

Vet inte om cockpit-rutorna klarar en direktträff, vid stora hagel brukar rutorna bli mjölkvita av alla sprickor, radomen för radarn brukar se ut som ytan på en golfboll efter nämnda hagelstormar. Det intressanta är om skiten far in i fläktmotorn, turbinbladen ska klara fåglar men seg aluminiumbox som knycklas ihop kan ev få ett turbinblad att gå loss och då är den motorn historia...

Får se om KSV som är yrkespilot här på Airbus(?), kan ge mer info och vad piloterna anser om de amatörsändande ballonger som ligger i samma flygnivåer 6-13.000m höjd, det borde redan ha skett någon smäll någonstans för det kryllar av dessa ballonger i luften.
Hittills har detta inte varit något som uppmärksammats som något egentligt hot mot trafikflyg. Väderballonger har funnits länge och amatörballonger har kanske inte varit så vanliga?

Allt som träffar flygplanet kan förstås skada om det träffar oturligt men det krävs ganska mycket för att det ska bli katastrofala följder. Jag vet inte mer än övriga här men tänker att 8 gram inte är särskilt mycket om det är i en någorlunda stor ask. En vanlig gråsparv väger det fyrdubbla som jämförelse.
Citera
2023-02-20, 16:49
  #1494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svengöran
Ballonger har inget att göra i det utrymme där passagerarflygplan finns

Fast enligt senator Kennedys rapport från Vita Husets UFO-briefing har ballonger funnits på hög höjd över USA åtminstone sedan 2017, det är inget nytt fenomen.

Hela saken har i media börjat få ett löjets skimmer över sig.

New York Post är lätt sarkastiska:
"President Biden launched a $439,000 missile to pop a $12 balloon near Alaska".
https://nypost.com/2023/02/17/joe-bi...-with-missile/

Seymour Hersh says the U.S. military shot down a federal funded weather balloon from the University of Alaska: https://twitter.com/ricwe123/status/1627322881481797633

***

Myndigheterna har dessutom meddelat att man nu avslutat sökningen efter vraken efter de nedskjutna "objekten", US ends search for two UFOs shot down over Alaska and Canada:
https://nypost.com/2023/02/17/us-end...ka-and-canada/

"The US has called off its search for two mysterious objects shot down by the military last week after crews came up empty-handed in their efforts, according to a report. "

"Canadian authorities will continue efforts to locate a third object shot down over the Yukon last Saturday, the official said."
Citera
2023-02-20, 20:19
  #1495
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Hittills har detta inte varit något som uppmärksammats som något egentligt hot mot trafikflyg. Väderballonger har funnits länge och amatörballonger har kanske inte varit så vanliga?

Allt som träffar flygplanet kan förstås skada om det träffar oturligt men det krävs ganska mycket för att det ska bli katastrofala följder. Jag vet inte mer än övriga här men tänker att 8 gram inte är särskilt mycket om det är i en någorlunda stor ask. En vanlig gråsparv väger det fyrdubbla som jämförelse.

Jag tänkte mer på hastigheterna.
Gråsparvar 4 ggr vikten och större typ gäss som har en förmåga att hamna i fläktbladen smäller väl typ nära landbacken typ upp till 1-2000m höjd där kärran då är konfigurerad för låg hastighet typ 3-400km/tim.Klassikern är väl "Hudson" med flera gäss som släckte båda motorerna.

När man sen brakar på fullt i marchhastighet runt 860-950km/tim från 7-8 till 13.000m höjd blir ju anslagskraften så mycket större plus en aktiv tryckkabin. Har man ens testat hur en jetmotor reagerar om man öser in mylarplast/kretskort med alulådor istället för fågelkadaver på testanläggningarna ?

Väderballongerna är o.k, dom ligger högt över max flygnivå för civilflyget, men amatörballongerna med sändare far alltså runt i 6-12.000m höjd och delar utrymme med civilflyget, och av infon på nätet blir det allt fler amatör-ballonger för varje år som går.
Citera
2023-02-20, 22:57
  #1496
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Jag tänkte mer på hastigheterna.
Gråsparvar 4 ggr vikten och större typ gäss som har en förmåga att hamna i fläktbladen smäller väl typ nära landbacken typ upp till 1-2000m höjd där kärran då är konfigurerad för låg hastighet typ 3-400km/tim.Klassikern är väl "Hudson" med flera gäss som släckte båda motorerna.

När man sen brakar på fullt i marchhastighet runt 860-950km/tim från 7-8 till 13.000m höjd blir ju anslagskraften så mycket större plus en aktiv tryckkabin. Har man ens testat hur en jetmotor reagerar om man öser in mylarplast/kretskort med alulådor istället för fågelkadaver på testanläggningarna ?

Väderballongerna är o.k, dom ligger högt över max flygnivå för civilflyget, men amatörballongerna med sändare far alltså runt i 6-12.000m höjd och delar utrymme med civilflyget, och av infon på nätet blir det allt fler amatör-ballonger för varje år som går.
Det man lagt ned mycket forskning och testning på genom åren är ishagel i hög fart. Åskmoln når ofta över 10000 meters höjd och haglen i topparna är större än när de når marken.

Här skjuter de 5 cm stora isbitar in i motorn i 770 km/h. https://www.researchgate.net/publica...site_air_inlet

Det var bara ett exempel som kom upp när jag googlade men jag har läst om ganska många sådana test genom åren.
Kraven på stryktålighet är höga och måste vara det med tanke stora hagel på hög höjd.
Citera
2023-02-21, 18:09
  #1497
Medlem
448s avatar
Blev ju en psykos då en ballong snurrat runt militära installationer , lite förvånad att det skedde i Usa som har en väldigt professionell säkerhetstjänst och militört kommando

Var ju naturligtvis rätt o ta ned den första o undersöka den men att börja o jaga partyballonger var fö mycke

Haha
Citera
2023-02-22, 01:08
  #1498
Medlem
Det roliga i kråksången är väl att myndigheterna själva har gett tillstånd till dessa amatörballonger av picomodell, de som är lagliga följer ju en procedur innan man skickar upp något i luften…
https://youtu.be/tsvFg8pkKaY?t=230

Så vilka borde ha känt till dessa picoballonger av amatörtyp om inte myndighetsamerika, typ?




Men vad fan, -naken kom jag ju ur min moders liv, naken vänder jag åter,
och H(us)SE gav och HusSE tog, lovat vare husses namn i höjden ,,, job 1:20!
https://bibeln.se/visa?q=job.1.20@b2k
Citera
2023-02-22, 10:23
  #1499
Medlem
448s avatar
Dom var uppe med CIA ganla goding högflygande U2 o kolla på ballongen , syns på denna sellfie av piloten i nederkant

https://i.postimg.cc/htWWkf0C/Screen...g-Internet.jpg
Citera
2023-02-22, 19:22
  #1500
Medlem
Tråkigt att man gett upp bärningsförsöken för de återstående nedskjuta objekten.

Man frågar sig om det kanske inte alls är ballonger, utan okända jordiska livsformer?

Mikrober står att finna i stratosfären så högt upp som 77 km, det är känt sedan 1930-talet. Vad kan då inte sväva runt på 10-50 km höjd, kanske ett helt okänt ekosystem?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback