Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-02-25, 20:22
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Ja, det är inte lätt. Försöker anpassa reglerna så det inte slår helt bakut. Detta skrev jag i TS.



Så här långt har alla som är sämst eliminerats. Förutom under sprinten där bara en av Urevcarna åkte ut. Jag kan tycka att de tre Urevcarna som är kvar fick en räkmacka kvar i tävlingen. De fick dock ett extraland som straff. Fast moraliskt borde de åkt ut (åtminstone om det ska vara jämställt de kommande tävlingarna). Det har iaf varit klart inför varje deltävling vilka förutsättningar det varit hur som.

I skiathlonerna åkte 1+1 ut. Blir kanske fler på teamsprintarna. Med reglerna att max en kan åka ut hade medfört 15st i finalen på femmilen. Det är lite (för) mycket för att få det unika med elimineringshotet ständigt hängande över sig.

Kom gärna med fler åsikter.

Låter bra. Man bör naturligtvis ändra så lite som möjligt på reglerna under resans gång, men att "alla med sämst åkare rykar" har gällt sedan andra tävlingen har ju varit klart och tydligt. Platssiffran kan fortfarande vara aktuell som tiebreaker om för många åker ut på sämsta åkare, så att färre deltagare står kvar än vad som krävs för att slutföra tävlingen.

Vad gäller på finaldagen? I öppen turordning där den med bäst platssiffra väljer först? Vid lika platssiffra, den som har flest ettor, osv. Det tycker jag verkar rimligast, så det inte blir någon tramsig huggsexa där allt avgörs av hur snabbt man hinner posta. Det gör dessutom att platssiffran är fortsatt viktig hela vägen i mål. Kan bli ruggigt mycket taktik på slutet, beroende på vad andra har för platssiffror och länder kvar.

Enda problemet med detta är att alla måste vara närvarande, men det skulle vara det bästa tävlingsmässigt om det går att genomföra.
__________________
Senast redigerad av Totentanz 2023-02-25 kl. 20:32.
Citera
2023-02-25, 20:34
  #266
Moderator
Dr Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Ja, det är inte lätt. Försöker anpassa reglerna så det inte slår helt bakut. Detta skrev jag i TS.

Så här långt har alla som är sämst eliminerats. Förutom under sprinten där bara en av Urevcarna åkte ut. Jag kan tycka att de tre Urevcarna som är kvar fick en räkmacka kvar i tävlingen. De fick dock ett extraland som straff. Fast moraliskt borde de åkt ut (åtminstone om det ska vara jämställt de kommande tävlingarna). Det har iaf varit klart inför varje deltävling vilka förutsättningar det varit hur som.

I skiathlonerna åkte 1+1 ut. Blir kanske fler på teamsprintarna. Med reglerna att max en kan åka ut hade medfört 15st i finalen på femmilen. Det är lite (för) mycket för att få det unika med elimineringshotet ständigt hängande över sig.

Kom gärna med fler åsikter.
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Det är väl där det fallerar. Man ska inte kunna smyga sig till final med fegspel.
Att titta vad andra har tippat under spoilertag innan man själv tippar är ”fusk” och hoppas jag inte är något som någon håller på med. En sådan taktik bygger också på att man kan välja det landet. Kanske har man redan valt det och kanske skulle det också förstöra vad man har tänkt sig i kommande lopp.

Jsg tycker en bra regel kunde vara som följer.

1. Baserat på hur många tävlanden det är med bestämmer man hur många som max kan åka ut i varje lopp.
2. I detta fall med 26 deltagare hade kanske 3 varit lämpligt.
3. Sedan används platssiffran i alla lopp efter det första och max 3 av de som tippat den sämsta åker ut. Har man inte tippat den sämsta åker man aldrig ut.

Nu känns det i stafetterna lite slumpartat då det i praktiken finns ganska få att välja på och någon som i övrigt har väldigt bra tips kan halka ut där.
Citera
2023-02-25, 20:38
  #267
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totentanz
Låter bra. Man bör naturligtvis ändra så lite som möjligt på reglerna under resans gång, men att "alla med sämst åkare rykar" har gällt sedan andra tävlingen har ju varit klart och tydligt.

Vad gäller på finaldagen? I öppen turordning där den med bäst platssiffra väljer först? Det tycker jag verkar rimligast, så det inte blir någon tramsig huggsexa där allt avgörs av hur snabbt man hinner posta.

Vid lika platssiffra, den som har flest ettor, osv.

Skrev om det tidigare.

Tänker mig att finaldeltagarna tippar som vanligt via PM. Samma regler och inget att man "paxar åkare".
Den med sämst åkare i finalen blir sist. Är det mer än en deltagare som blir sämst så avgör platssiffra. osv osv.

t ex 5 deltagare i finalen med dessa spel och platssiffra:
Deltagare xx har Kläbo 134 platssiffra
Deltagare yy har Holund 121 platssiffra
Deltagare ww har Niskanen 111 platssiffra
Deltagare qq har Niskanen 156 platssiffra
Deltagare oo har Kläbo 99 platssiffra

Får vi resultatet att Niskanen kommer före Holund och därefter Kläbo ger det resultatet
1.ww
2.qq
3.yy
4.oo
5.xx

Edit. det gör att platssiffran har oerhörd betydelse i finalen. Har man bra (bäst) platssiffra kan man lugnt ta den man tror mest på. Har man dålig (sämst) platssiffra måste man frångå det logiska att ta den man tror på mest och istället ta den som man inte tror motståndaren tar.
__________________
Senast redigerad av rainbowia 2023-02-25 kl. 20:41.
Citera
2023-02-25, 20:43
  #268
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr King
Att titta vad andra har tippat under spoilertag innan man själv tippar är ”fusk” och hoppas jag inte är något som någon håller på med. En sådan taktik bygger också på att man kan välja det landet. Kanske har man redan valt det och kanske skulle det också förstöra vad man har tänkt sig i kommande lopp.

Jsg tycker en bra regel kunde vara som följer.

1. Baserat på hur många tävlanden det är med bestämmer man hur många som max kan åka ut i varje lopp.
2. I detta fall med 26 deltagare hade kanske 3 varit lämpligt.
3. Sedan används platssiffran i alla lopp efter det första och max 3 av de som tippat den sämsta åker ut. Har man inte tippat den sämsta åker man aldrig ut.

Nu känns det i stafetterna lite slumpartat då det i praktiken finns ganska få att välja på och någon som i övrigt har väldigt bra tips kan halka ut där.

Får fundera på ditt inlägg.

Vad menar du med det fetade?
Citera
2023-02-25, 20:45
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Skrev om det tidigare.

Tänker mig att finaldeltagarna tippar som vanligt via PM. Samma regler och inget att man "paxar åkare".

Ok, det står om unika och paxade åkare i första posten, så det var därför jag tänkte att det var det som gällde och att man behöver något system för det.
Citera
2023-02-25, 21:06
  #270
Moderator
Dr Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Får fundera på ditt inlägg.

Vad menar du med det fetade?
Jag menar att det skulle kännas lite oturligt om någon med en väldigt bra rad bestående av tips som Novak på sprinten och Hennig idag åkte ut på teamsprinten eller stafetten där det i praktiken finns ganska få lag som kommer att tippas och tipsen riskerar att spridas på bara 3-4 länder. Det gäller alltså om de har tagit något av de ”förväntade” lagen som kanske kommer 5:a. Har de chansat och tagit något lag som kanske kommer 10:a kommer det troligen att vara färre än 3 som tagit landet och de förtjänar att åka ut.
Citera
2023-02-25, 21:21
  #271
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr King
Jag menar att det skulle kännas lite oturligt om någon med en väldigt bra rad bestående av tips som Novak på sprinten och Hennig idag åkte ut på teamsprinten eller stafetten där det i praktiken finns ganska få lag som kommer att tippas och tipsen riskerar att spridas på bara 3-4 länder. Det gäller alltså om de har tagit något av de ”förväntade” lagen som kanske kommer 5:a. Har de chansat och tagit något lag som kanske kommer 10:a kommer det troligen att vara färre än 3 som tagit landet och de förtjänar att åka ut.

Fast det går ju inte att undgå till 100% om man inte ändrar reglerna så det blir något annat. Poängen är att inte bli sist någon dag och därför välja det man tror att man klarar sig på. Är det på förhand en risk att spela på ett land som förväntas ta en 5e plats så får man kalkylera att leva med den risken. I annat fall får man välja ett land som förväntas bli 3a?

Kollade på ditt förslag att tre hade åkt ut oavsett. I denna turnering hade två extra på damsprinten (Urevc) åkt ut rcs och tallulah som hade Pellegrino som platssiffra(17), Perpen som hade Bury(15) hade klarat sig precis.
Citera
2023-02-25, 21:48
  #272
Moderator
Dr Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Fast det går ju inte att undgå till 100% om man inte ändrar reglerna så det blir något annat. Poängen är att inte bli sist någon dag och därför välja det man tror att man klarar sig på. Är det på förhand en risk att spela på ett land som förväntas ta en 5e plats så får man kalkylera att leva med den risken. I annat fall får man välja ett land som förväntas bli 3a?

Kollade på ditt förslag att tre hade åkt ut oavsett. I denna turnering hade två extra på damsprinten (Urevc) åkt ut rcs och tallulah som hade Pellegrino som platssiffra(17), Perpen som hade Bury(15) hade klarat sig precis.
Jo reglerna skall ju inte ändras nu. Jag tänkte mer på om man har denna tävling fler gånger.

I mitt fall menade jag inte att man tagit något land som förväntas bli 5:a utan kanske ett land som förväntas bli 3:a som många har tagit men som i ett jämnt lopp blir 5:a och är sämst av de tippade länderna.

Fördelen med förslaget är att alla vet vad som gäller innan tävlingen börjar. Om några till hade tagit Stadlober idag och hon hade drabbas ännu värre av sitt fall hade man ju behövt ändra reglerna efter att folk lämnat sitt tips för loppet för att inte för få skulle vara kvar i tävlingen vilket känns lite konstigt.
Citera
2023-02-25, 21:58
  #273
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr King
Jo reglerna skall ju inte ändras nu. Jag tänkte mer på om man har denna tävling fler gånger.

I mitt fall menade jag inte att man tagit något land som förväntas bli 5:a utan kanske ett land som förväntas bli 3:a som många har tagit men som i ett jämnt lopp blir 5:a och är sämst av de tippade länderna.

Fast då har man tippat för dåligt. (jämför med de som fick in 4an och 3an )

Citat:
Fördelen med förslaget är att alla vet vad som gäller innan tävlingen börjar. Om några till hade tagit Stadlober idag och hon hade drabbas ännu värre av sitt fall hade man ju behövt ändra reglerna efter att folk lämnat sitt tips för loppet för att inte för få skulle vara kvar i tävlingen vilket känns lite konstigt.

Med facit i hand så skulle alla Urevc åkt ut i damsprinten. (fick dock ett extraland som straff)
Platssiffran skulle ha betydelse först under andra halvan av mästerskapet.
Stadloberscenariot var klart innan, minst 9 var tvungna att ta sig vidare. Om/ifall/att fler hade tagit Stadlober och hon hade gjort en Brennan x2 och blivit sämst så hade vi varit tvungna att ta till platssiffra för att eliminera. Alltså de med bäst platssiffra hade varit kvar.
__________________
Senast redigerad av rainbowia 2023-02-25 kl. 22:00.
Citera
2023-02-25, 22:11
  #274
Moderator
Dr Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Fast då har man tippat för dåligt. (jämför med de som fick in 4an och 3an )

Med facit i hand så skulle alla Urevc åkt ut i damsprinten. (fick dock ett extraland som straff)
Platssiffran skulle ha betydelse först under andra halvan av mästerskapet.
Stadloberscenariot var klart innan, minst 9 var tvungna att ta sig vidare. Om/ifall/att fler hade tagit Stadlober och hon hade gjort en Brennan x2 och blivit sämst så hade vi varit tvungna att ta till platssiffra för att eliminera. Alltså de med bäst platssiffra hade varit kvar.
Jo det är väl ok som det är och inte lätt att få till det helt perfekt med såpass många deltagare när det gäller att ”lagom” många elimineras till finalen.
Citera
2023-02-25, 22:12
  #275
Medlem
t0xx0ms avatar
Jag ser fram emot att diskutera formatet efter tävlingarna är slut. Vi är ändå bara 4 tävlingar in så det återstår att se hur det här kommer utvecklas till slut. Tycker att det är bra idéer som föreslås men som bcdefg är inne på så är reglerna bestämda och strategier byggda efter det så oavsett hur bra idéerna är så borde det inte ändras på för mycket.

Med det sagt så kan jag inte hålla mig från att kommentera det som skrivits. Det viktigaste är som rainbowia skrivit att inte tippa sämst. Det spelar ingen roll hur bra ens rad sett ut tidigare - om man har sämsta tipset och det är nog många kvar så skall man åka ut. Om man tänker sig ett idealt antal deltagare så är det 5 deltagare kvar till damstafetten. Då är det fullt rimligt att man åker ut om man tippar laget som blir 4 eller 5, så jag ser inget fel med att man gör det även i år trots att antalet deltagare är fler.

Jag tycker att gå emot strömmen i en sån här tävling premieras, och att man inte automatiskt skall kunna välja meta-åkare som Musgrave igår eller Stadlober idag och känna sig säker p.g.a. tiebreaks (och det säger jag trots att jag tippade båda de åkarna).
Citera
2023-02-25, 22:20
  #276
Medlem
rainbowias avatar
Gillar diskussionerna och engagemanget i tråden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback