Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-02-10, 18:04
  #505
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Art inte uppvigla t ex.
Yttrandefrihet har inget ansvar.
Citera
2023-02-10, 18:08
  #506
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Hoppas du och jag aldrig kommer hamna intill varandra.

Liksom, varför ska det vara okej att hitta på något för att göra en människa illa? Är du för fysiskt våld också, vilket kan slå lika illa som exemplet jag gav. Anser du att det är okej att ge en random person en snyting på stan?

Om inte, varför?
”The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling.”

- Sowell
Citera
2023-02-10, 19:08
  #507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Det var GARANTERAT INTE lagstiftarnas intention att lagen skulle avskaffas så fort en muslim började lipa.
Att hävda missbruk visar bara på dina totalitära drag och ditt förakt för yttrandefriheten. Det är inte DU som bestämmer huruvida något är missbruk eller ej.

Stämmer bra. Det är Polisen som gör motsvarande bedömning.
Citera
2023-02-10, 20:02
  #508
Medlem
GenesisPs avatar
Som att förbjuda journalister och kultureliten att närma sig gränsen och propagera för att svenskarna måste bli utbytta och tåla massinvandring/mångkultur av miljontals främmande människor och deras uttryck?

Varför är yttrandefriheten endast problematisk när den väljer att utmana kulturmarxistiska idéer och det sönderfall som bevisligen kommer med det?
Eller riskerar att förarga våldsaporna man har tagit hit?
Citera
2023-02-11, 01:26
  #509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Nu får man inte kalla någon neger i provokativt syfte, och vi har yttrandefriheten kvar, så jag förstår inte riktigt vad du menar.

Hur mycket yttrandefrihet vi har är en gradfråga. Negerförbudet du nämner är ett exempel på en inskränkning av yttrandefriheten. Frågar du mig är det en illegitim inskränkning. För övrigt tycker jag det är dumt att man resonerar som om ordet neger hade en inneboende negativ betydelse. För mig är det som att kalla någon sörmlänning. Det är bara något man är, utan värdering.

Citat:
Ursprungligen postat av swesolider
Asså vad snackar du om? Paludan är inget offer och ska absolut inte jämföras med ett våldtäktsoffer. det är ingen som kommer stoppa dig eller paludan med att bränna böcker på bakgården, där får du till och med att använda ord som Neger och du får även håna HBTQ personer, men varför ska man behöva göra det offentligt?

Ah. Kort kjol endast på bakgården, annars förtjänar man vad man får.
Citera
2023-02-11, 09:08
  #510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swesolider
vart skrev jag att dem skulle styra? och nej dem får inte som dem vill bara för att man avstår från att bränna en bok.

Om dom får som dom vill, för att annars tar dom till våld, betyder att dom styr.
Förstår du inte det, din ynkrygg?
Citera
2023-02-11, 09:26
  #511
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Hoppas du och jag aldrig kommer hamna intill varandra.

Liksom, varför ska det vara okej att hitta på något för att göra en människa illa? Är du för fysiskt våld också, vilket kan slå lika illa som exemplet jag gav. Anser du att det är okej att ge en random person en snyting på stan?

Om inte, varför?
Du verkar blandar ihop moral och lagstiftning.

Vad är det som ska vara olagligt menar du? Att ljuga, vara respektlös eller att vara otrevlig?

Det är ditt ansvar att inte "kränkas" av ord (sanningsenliga eller ej), inte dina medmänniskors.

Nej det är inte okej med handgemäng om du frågar mig, av den enkla anledningen att man inte kan kränka någon annan verbalt, endast fysiskt.
Citera
2023-02-11, 15:24
  #512
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Stämmer bra. Det är Polisen som gör motsvarande bedömning.

Nej, det är inte polisen. Det är domstolen. Polisen är en samling beväpnade byfånar som givits dispens att killgissa sig till hur en domstol skulle betrakta en viss gärning om den gick till domstol, och gå in med våld för att förhindra den om de känner för det. Går själva ingripandet sedan till domstol, och det visat sig att polisen killgissat fel, får polisen en tillsägelse. Och nästa gång polisen gissar fel, så får den en tillsägelse till. Och en till. Och en till....

Och polisen anno 2023 har tydligen satt sig i sinne att konsekvent missbruka sin position som ordningsmakt. Den stoppar konsekvent gärningar som är fullt lagliga, men som du måste gå till domstol för att få bevisat är lagliga.

Och så kan polisen göra om och om igen, så du i praktiken aldrig ges möjlighet att utföra de gärningar du har laglig rätt att utföra, eftersom en polis kommer och plockar bort dig. På sin höjd kan du i domstol få ut skadestånd för detta maktmissbruk nåt år senare. Och eftersom polisen betalar skadeståndet med skattebetalarnas egna medel, kan den leva med att bli fälld hur många gånger som helst - vad ska man göra, liksom? Lägga ned polisen?
Politiker fortsätter "ha fullt förtroende" för polisen, och att gå in och ändra polisens arbetsmetoder går ju inte eftersom ministerstyre inte är tillåtet.
__________________
Senast redigerad av fluff995 2023-02-11 kl. 15:42.
Citera
2023-02-11, 19:07
  #513
Medlem
Lostworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swesolider
Jag kan tycka i korthet att man utan problem kan stoppa en koranbränning då det kan finnas större realistiska hot. Jag tycker att det är dumt att öka terrorhotet där det kan leda till att någon pajas spränger massa svenskar till döds. eller att man startar krig mot ett annat land eller vad det nu kan vara. Samhällena förändras och du har nog rätt att jag inte kanske är för yttrandefriheten som jag egentligen vill tro.

Men jag anser att man i grunden inte skall kunna begränsas av statligt styre utan vara fri men när risken är tillräckligt stor att det man gör kan få stora konsekvenser för samhället så blir jag delad i min åsikt och alltså blir min teser lite smått haltande.
Det är bra att du börjat hålla upp en spegel mot dig själv och ifrågasätta ditt eget resonemang iallafall
Om hot om våld och rädsla för terrorism ska vara ett skäl för att polisen att ständigt skylla på "säkerhetsrisk" för att stoppa demonstrationer, koranbränningar och andra utövanden av yttrandefriheten som kan trigga vissa människor så är det en oerhört farlig utveckling. Vi kan inte kompromissa med våra grundläggande rättigheter av rädsla för repressalier från folkslag som aldrig borde befinna sig i detta land till att börja med. Det är fullständigt absurt.
Citat:
Ursprungligen postat av swesolider
Stora frågan till mig själv blir helt sonika vart jag dra min gräns för att inskränka yttrandefriheten och vem ska avgöra den gränsen för som du påpekar så kommer den gränsen att skifta beroende på vem so sitter vid makten och då är man väldigt farligt ute.
Exakt. Börjar man gå denna väg så leder det bara till fler restriktioner och inskränkningar.
Som jag skrev i ett tidigare inlägg:
Hela poängen med yttrandefrihet är att man får lov att även yttra obekväma åsikter, oavsett hur kränkande de än må vara eller vem som tar illa upp. När man börjar styra åsikter och utövandet av dessa utifrån vem som kan tänkas reagera negativt och sen även koppla det till en "säkerhetsrisk" då är man ute på väldigt djupt vatten.
Vilka åsikter och yttringar är en "säkerhetsrisk" nästa gång? Vilka personer är "farliga" och hur ska de kontrolleras?
Citat:
Ursprungligen postat av swesolider
Jag håller med dig i det du säger, men vad gör vi när dem kränkta spränger sig själv och massa svenska i luften? ibland är att tiga är guld, men behöver inte alltid hävda sin rätt
Du kan inte låta rädsla begränsa dig hela tiden. Terrorism kan ske oavsett hur vi agerar i vilket fall som helst. Extremister behöver inte ens ha blivit "provocerade" innan utan agerar helt utifrån sin egen agenda och övertygelser. Det finns aldrig några garantier för någonting och du/vi kan inte utplåna oss själva för att leva i fred med hela världen. Vi måste stå upp för det vi anser vara rätt också, annars blir det outhärdligt att leva.
Människor som inte kan respektera våra värderingar och lagar har inte i detta land att göra.
Muslimer är inte kompatibla med västvärlden och jag förstår inte varför de alls vill bo här (förutom den konspiratoriska vinkeln att det är ett steg mot världsdominans av islam).
Många befinner sig här olagligt dessutom. Alla typer av uppehållstillstånd bör ses över, även permanenta. Fler måste skickas tillbaka. Det är dessa människor som ska ses som en säkerhetsrisk mot oss, inte vårt utövande av våra demokratiska rättigheter!
__________________
Senast redigerad av Lostworld 2023-02-11 kl. 19:22.
Citera
2023-02-11, 23:08
  #514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Nej, det är inte polisen. Det är domstolen. Polisen är en samling beväpnade byfånar som givits dispens att killgissa sig till hur en domstol skulle betrakta en viss gärning om den gick till domstol, och gå in med våld för att förhindra den om de känner för det. Går själva ingripandet sedan till domstol, och det visat sig att polisen killgissat fel, får polisen en tillsägelse. Och nästa gång polisen gissar fel, så får den en tillsägelse till. Och en till. Och en till....

Och polisen anno 2023 har tydligen satt sig i sinne att konsekvent missbruka sin position som ordningsmakt. Den stoppar konsekvent gärningar som är fullt lagliga, men som du måste gå till domstol för att få bevisat är lagliga.

Och så kan polisen göra om och om igen, så du i praktiken aldrig ges möjlighet att utföra de gärningar du har laglig rätt att utföra, eftersom en polis kommer och plockar bort dig. På sin höjd kan du i domstol få ut skadestånd för detta maktmissbruk nåt år senare. Och eftersom polisen betalar skadeståndet med skattebetalarnas egna medel, kan den leva med att bli fälld hur många gånger som helst - vad ska man göra, liksom? Lägga ned polisen?
Politiker fortsätter "ha fullt förtroende" för polisen, och att gå in och ändra polisens arbetsmetoder går ju inte eftersom ministerstyre inte är tillåtet.

Jo, det är polisen som gör motsvarande bedömning. Domstolen blir bara inblandad om polisens beslut överklagas.
Citera
2023-02-12, 07:43
  #515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lostworld
Det är bra att du börjat hålla upp en spegel mot dig själv och ifrågasätta ditt eget resonemang iallafall
Om hot om våld och rädsla för terrorism ska vara ett skäl för att polisen att ständigt skylla på "säkerhetsrisk" för att stoppa demonstrationer, koranbränningar och andra utövanden av yttrandefriheten som kan trigga vissa människor så är det en oerhört farlig utveckling. Vi kan inte kompromissa med våra grundläggande rättigheter av rädsla för repressalier från folkslag som aldrig borde befinna sig i detta land till att börja med. Det är fullständigt absurt.

Exakt. Börjar man gå denna väg så leder det bara till fler restriktioner och inskränkningar.
Som jag skrev i ett tidigare inlägg:
Hela poängen med yttrandefrihet är att man får lov att även yttra obekväma åsikter, oavsett hur kränkande de än må vara eller vem som tar illa upp. När man börjar styra åsikter och utövandet av dessa utifrån vem som kan tänkas reagera negativt och sen även koppla det till en "säkerhetsrisk" då är man ute på väldigt djupt vatten.
Vilka åsikter och yttringar är en "säkerhetsrisk" nästa gång? Vilka personer är "farliga" och hur ska de kontrolleras?

Du kan inte låta rädsla begränsa dig hela tiden. Terrorism kan ske oavsett hur vi agerar i vilket fall som helst. Extremister behöver inte ens ha blivit "provocerade" innan utan agerar helt utifrån sin egen agenda och övertygelser. Det finns aldrig några garantier för någonting och du/vi kan inte utplåna oss själva för att leva i fred med hela världen. Vi måste stå upp för det vi anser vara rätt också, annars blir det outhärdligt att leva.
Människor som inte kan respektera våra värderingar och lagar har inte i detta land att göra.
Muslimer är inte kompatibla med västvärlden och jag förstår inte varför de alls vill bo här (förutom den konspiratoriska vinkeln att det är ett steg mot världsdominans av islam).
Många befinner sig här olagligt dessutom. Alla typer av uppehållstillstånd bör ses över, även permanenta. Fler måste skickas tillbaka. Det är dessa människor som ska ses som en säkerhetsrisk mot oss, inte vårt utövande av våra demokratiska rättigheter!

Asså jag gillar hur du tänker i det svart/vita i yttrandefrihet. men på något sätt så vill jag inte att ha Nazister springandes runt och heila (som exempel). fast vid en demonstration så spelar det ju ingen roll då ska det fria ordet finnas i alla dess former oavsett vad man vill uttrycka eller demonstrera mot.

Dock tycker jag att man ska få springa på stan en fredags kväll och skrika nazistiska slagord, bränna koranen, bibeln, Torahn eller så utan dem får man helt enkelt ansöka om en demonstration. för oavsett vad man tänker, tycker eller stå för så ska man inte ha rätten att kränka människor 24/7.

Nu tog jag HMF enbart som ett exempel, vad det gäller dina åsikter om islam och troende muslimer lägger jag inte kommentar på då jag inte tycker det vidrör debatten. (du har bra inlägg dessutom)
Citera
2023-02-12, 08:26
  #516
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Carl Bildt öppnar för att Sverige ska sätta stopp för koranbränningar då det är av stor vikt för honom och hans kompisar i Bilderberggruppen att få in Sverige i NATO.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/u...ik-mot-polisen

Är det rätt att begränsa Sveriges yttrandefrihet bara för att Carl Bildt vill göra sina Davos-vänner till lags?
Jag är inte något fan av begränsningar i yttrandefriheten även om jag tycker det är fullständigt idiotisk att bränna koraner. Men hur skulle en sådan lag utformas? Skulle även Elisabeth Ohlson Wallins utställning Ecce Homo vara förbjuden i så fall? Begränsar man yttrandefriheten så har man ett stort ansvar och risken är att man förbjuder betydligt mer än det som avsågs, att bränna koraner.

https://ohlson.se/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback