Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-31, 13:04
  #13
Avstängd
Klart man gör en hjulinställning efteråt...finns ju ingenting som säger att den slitna leden har slitits jämnt runt om..eller att du får exakt mått vid nymontering..vi pratar ju om en halv gänggång kanske.
till min ena bil kostar däcken 2000 styck å till den andra 4000 styck...lätt val ju.
__________________
Senast redigerad av chonard 2023-01-31 kl. 13:06.
Citera
2023-01-31, 13:43
  #14
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Vad som kostar är tydligen hjulinställningen efteråt. Men det är ganska onödigt om den redan är rätt.
Man mäter helt enkelt hur lång pinnen är på den gamla och ser till att den nya blir lika lång.

Intressant i artikeln att japanska bilar har bättre leder. Är fett dyrt?

Exakt. Har man bara koll på exakta måttet så behövs ingen ny hjulinställning när man byter.

Fett är verkligen inte dyrt och här belyser man skillnaden på att konkret sätt varför japanska bilar statistiskt sett har mindre fel; den lilla kostnad som den extra fettmängden innebär ger klart ökad livslängd. Det här "vet" tillverkarna även i Europa/USA men struntar i det. Jag tror själv att japanska tillverkare ställer hårdare krav och specifikationer mot sina underleverantörer, dom är helt enkelt bättre beställare.
Citera
2023-01-31, 13:56
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Exakt. Har man bara koll på exakta måttet så behövs ingen ny hjulinställning när man byter.

Fett är verkligen inte dyrt och här belyser man skillnaden på att konkret sätt varför japanska bilar statistiskt sett har mindre fel; den lilla kostnad som den extra fettmängden innebär ger klart ökad livslängd. Det här "vet" tillverkarna även i Europa/USA men struntar i det. Jag tror själv att japanska tillverkare ställer hårdare krav och specifikationer mot sina underleverantörer, dom är helt enkelt bättre beställare.
Klart att det är bättre ur köparens synpunkt med längr livslängd på delarna.

Frågan är ifall det verkligen är skillnad här eller om vi bara tror det?
Det är nog så att tillverkarna spar in på det som går, och även livslängden, ifall det innebär mindre kostnad direkt. Eftersom kunderna och biljournalister inte jämför sånt här så är det bortkastade pengar för tillverkaren. Dessutom kan de ju sälja lite mer reservdelar och jobb på eftermarknaden. Win-win för dem utan risk för ryktet tydligen.

Själv tycker jag det är ett elände att offra livslängd och funktionssäkerhet för några ören om det enbart är fett som i det här fallet.
Citera
2023-01-31, 14:16
  #16
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Klart att det är bättre ur köparens synpunkt med längr livslängd på delarna.

Frågan är ifall det verkligen är skillnad här eller om vi bara tror det?
Det är nog så att tillverkarna spar in på det som går, och även livslängden, ifall det innebär mindre kostnad direkt. Eftersom kunderna och biljournalister inte jämför sånt här så är det bortkastade pengar för tillverkaren. Dessutom kan de ju sälja lite mer reservdelar och jobb på eftermarknaden. Win-win för dem utan risk för ryktet tydligen.

Själv tycker jag det är ett elände att offra livslängd och funktionssäkerhet för några ören om det enbart är fett som i det här fallet.

Du läste alltså inte artikeln. Den som yttrade sig om japanska leder är ju Bilprovningens tekniska expert.
Han lutar sig väl mot statistiken.

Båda amatörmekarna nämner det där med hjulinställningen efteråt.
Det enda som påverkas är ju toe-in alltså avståndet mellan framhjulens avstånd i fram- och bakkant. Normalt ska det vara större avstånd i bakkant än i framkant. Det finns otaliga videor hur man gör denna inställning.
Citera
2023-01-31, 14:21
  #17
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Klart att det är bättre ur köparens synpunkt med längr livslängd på delarna.

Frågan är ifall det verkligen är skillnad här eller om vi bara tror det?
Det är nog så att tillverkarna spar in på det som går, och även livslängden, ifall det innebär mindre kostnad direkt. Eftersom kunderna och biljournalister inte jämför sånt här så är det bortkastade pengar för tillverkaren. Dessutom kan de ju sälja lite mer reservdelar och jobb på eftermarknaden. Win-win för dem utan risk för ryktet tydligen.

Själv tycker jag det är ett elände att offra livslängd och funktionssäkerhet för några ören om det enbart är fett som i det här fallet.

Visst är det så och det här har japanerna upptäckt för länge sedan; man får köptrogna kunder och bra goodwill då kundnöjdheten gärna förmedlas till andra och att bilarna håller längre ger ändå bra pay-off totalt sett.
På andra sidan staketet tänker man annorlunda: om vi kan begränsa livslängden så att bilen bara håller X år så tjänar vi mera pengar när hen tvingas skrota denna och köpa en ny. På köpet drar man också in en del klöver när kunderna tvingas byta en massa delar - som enkelt skulle kunna designats annorlunda för att hålla bilen ut utan större merkostnad. Man väger inte in missnöjet och den badwill som ständiga reparationer innebär.
Tänk om andra tillverkare kunde förstå detta, det är ingen raketforskning att förstå konceptet bakom den japanska framgången.
Citera
2023-01-31, 15:04
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Du läste alltså inte artikeln. Den som yttrade sig om japanska leder är ju Bilprovningens tekniska expert.
Han lutar sig väl mot statistiken.

Båda amatörmekarna nämner det där med hjulinställningen efteråt.
Det enda som påverkas är ju toe-in alltså avståndet mellan framhjulens avstånd i fram- och bakkant. Normalt ska det vara större avstånd i bakkant än i framkant. Det finns otaliga videor hur man gör denna inställning.
Läste faktiskt inte den först. Men existens av fett är ju inte enda anledningen tydligen.
Finns den här statistiken utanför hans hjärna? Den verkar vettig att kunna läsa.

Min gamla samlarbil har faktiskt smörjnipplar på de här lederna. Det verkar som att lösningen med evighetssmorda leder inte lyckats för alla tillverkare.

Hjulinställning efter byte har jag inte kommenterat men om en verkstad gör jobbet så utgår jag från att de rekommenderar en sådan. Oavsett om den behövs eller inte.
Själv är jag kluven till behovet. Är däcken jämt slitna så verkar det onödigt. Men med tanke på hur breda däcken blivit numera och att de är rejält dyra så är det nog värt en fundering. Behövs inte mycket fel innan däcken slits snabbt.

På samma sätt som elektroniksäljare rekommenderar extra försäkring på nya tv eller vad du köpt.
Citera
2023-01-31, 15:13
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Visst är det så och det här har japanerna upptäckt för länge sedan; man får köptrogna kunder och bra goodwill då kundnöjdheten gärna förmedlas till andra och att bilarna håller längre ger ändå bra pay-off totalt sett.
På andra sidan staketet tänker man annorlunda: om vi kan begränsa livslängden så att bilen bara håller X år så tjänar vi mera pengar när hen tvingas skrota denna och köpa en ny. På köpet drar man också in en del klöver när kunderna tvingas byta en massa delar - som enkelt skulle kunna designats annorlunda för att hålla bilen ut utan större merkostnad. Man väger inte in missnöjet och den badwill som ständiga reparationer innebär.
Tänk om andra tillverkare kunde förstå detta, det är ingen raketforskning att förstå konceptet bakom den japanska framgången.
De har gjort en otrolig resa från skräpbilar på 60-talet till högsta kvalitet numera.

Frågan är hur mycket som är kultur här. I Japan är det familjeägda koncerner som planerar långt och där fel är skamligt.
I väst är det kortsiktig planering nåt år för att maximera utfallet för ledningens bonus.

Det verkar som att även koreanerna är på väg mot samma kvalitet som japanerna.
Citera
2023-01-31, 15:57
  #20
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
De har gjort en otrolig resa från skräpbilar på 60-talet till högsta kvalitet numera.

Frågan är hur mycket som är kultur här. I Japan är det familjeägda koncerner som planerar långt och där fel är skamligt.
I väst är det kortsiktig planering nåt år för att maximera utfallet för ledningens bonus.

Det verkar som att även koreanerna är på väg mot samma kvalitet som japanerna.

Japp. Och det gäller inte bara bilar utan allt möjligt industriellt och framför allt på elektroniksidan.
På 60-talet var "Made in Japan" ett skällsord men den termen är det länge sedan den användes...
Att koreanerna är eller håller på att bli det nya Japan har nog också många förstått.

Japan var tidigt ute med att outsourca tillverkning och montering i billigare länder men det var dom själva som kontrollerade och garanterade produkten innan den slutligen skeppades. Ett klart vinnande koncept som även andra kopierat.

Men att fel är direkt skamligt vet jag inte för även dom måste tänka på vinster och begränsa kostnader vid tillverkningen och inte bygga varor som håller för länge... Men att man håller god kvalitet och inte får dåligt rykte för sina produkter är nog viktigt om man tänker så; lite skämmigt alltså. Tvärt emot kineserna. Jag killgissar att en produkt - vilken som helst nästan - som har japanskt ursprung har genomgått betydligt fler kvalitetskontroller innan den skeppas än vilken västerländsk produkt som helst.
Citera
2023-01-31, 16:17
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hesgo
Var på besiktning, frågade efteråt om nåt som är på gång men ändå klarar kollen, han sa höger styrled framme. Den godkänns som den är men kommer förvärras så det är nåt för framtiden.

Ifall jag skall se till detta, är det frågan om nån omfattande del som skall bytas ? Går det att säga kostnad på ca ? grovt sagt

En annan fråga, fick 2a pga däck, en skitenkel grej jag kan göra själv bara jag har nya. Tänkte ifall jag köper nu då är sommardäcksäsong runt hörnet. Har en månad göra ombesiktning, fall jag har sommardäck då klarar man kollen ?

Använder inte bilen mer än nån gång i månaden men vill ha den på gröna fältet och i beredskapskick.
Jag fick problem men en styrled på en Volvo.
Så jag körde till besiktningen och totalkostnaden blev 7500kr.
Ok, nu var det däckfirman som inte kunde ställa hjulen som gjorde att jag fick byta en frisk styrled. Så jag bytte båda när de ändå skulle justera hjulen. 6500kr kostade inköp och byte av bromsok medan resten var två styrleder samt separat arbetskostnad. Räkna med att du åker på en hjulinställning med med har bilen gått så långt att styrleden behöver bytas så är en hjulinställning ändå en bra idé
Citera
2023-01-31, 17:45
  #22
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative3.0
Räkna med att du åker på en hjulinställning med med har bilen gått så långt att styrleden behöver bytas så är en hjulinställning ändå en bra idé

Nä, jag köper inte detta med annat än att styrleden i sig är så glapp att det är kännbart med handkraft eller att man har spår av snednötta däck eller att bilen drar åt något håll.

Geometrin i framvagnen ändras inte nämnvärt bara för att bilen gått långt. En styrled är ingen direkt förbrukningsvara och ska normalt hålla bilen ut om den inte blivit skadad. Det lilla spel som bilprovningen oftast kan påvisa måste visserligen åtgärdas med ny styrled men inte heller detta gör någon större påverkan på geometrin, har man däremot så stort glapp att det "klonkar" är det nog läge att även justera framvagnen. Jag säger inte att det är fel att göra hjulinställningar regelbundet men det är ofta onödigt; "laga inte det som inte är trasigt" och det finns roligare saker att lägga en tusenlapp på.
Citera
2023-01-31, 20:01
  #23
Medlem
PeterNosters avatar
Vilket sammanträffande:
https://www.youtube.com/watch?v=dTywjmID494
Citera
2023-01-31, 20:31
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Nä, jag köper inte detta med annat än att styrleden i sig är så glapp att det är kännbart med handkraft eller att man har spår av snednötta däck eller att bilen drar åt något håll.

Geometrin i framvagnen ändras inte nämnvärt bara för att bilen gått långt. En styrled är ingen direkt förbrukningsvara och ska normalt hålla bilen ut om den inte blivit skadad. Det lilla spel som bilprovningen oftast kan påvisa måste visserligen åtgärdas med ny styrled men inte heller detta gör någon större påverkan på geometrin, har man däremot så stort glapp att det "klonkar" är det nog läge att även justera framvagnen. Jag säger inte att det är fel att göra hjulinställningar regelbundet men det är ofta onödigt; "laga inte det som inte är trasigt" och det finns roligare saker att lägga en tusenlapp på.

En toe-in justering/kontroll är dessutom rätt enkelt att göra själv. Har gjort det på flera bilar med bra resultat.
Sist blev det en hjulinställning ändå efter min egen, pga en skum obalans så jag ville vara helt säker på att det inte berodde på hjulinställningen, men den vara bra, var ytterst lite de hade justerat i sin maskin. Hittade felet sen också.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback