Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-31, 09:33
  #25
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mailmans
Ja dom är inte billiga vill jag lova dig
Handgranaterna är grisen i säcken, hälften funkar som dom ska. Om de inte kommit in massa nytt jag inte har koll på. Var ett tag sen jag hade ögat inne i de där.
Kolla sprängningarna nyligen, man ser att det är en juggegranat på alla små hålen som blir på fasaden efteråt.
Granaten är fylld med massa stålkulor, med ett svart plasthölje.
Det var liv i media om detta för några år sedan.
Kriminella har tillgång till vapen och sprängmedel det vet vi, så man har ingen desperat ambition där man är tvungen att bygga vapen från grunden är vad jag menar.
Citera
2023-01-31, 09:38
  #26
Medlem
Mailmanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StormuftinMagda
Kolla sprängningarna nyligen, man ser att det är en juggegranat på alla små hålen som blir på fasaden efteråt.
Granaten är fylld med massa stålkulor, med ett svart plasthölje.
Det var liv i media om detta för några år sedan.
Kriminella har tillgång till vapen och sprängmedel det vet vi, så man har ingen desperat ambition där man är tvungen att bygga vapen från grunden är vad jag menar.

Hör vad du säger och du har rätt. Finns inget intresse av en organisation att börja tillverka själva. Men där emot finns det många som bygger om vapen och säljer till gängen.
Startpistoler, luftpistoler osv - dom som gör det har nog ambitionen att göra större vinster med 3D tekniken.
Citera
2023-01-31, 09:42
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StormuftinMagda
Kolla sprängningarna nyligen, man ser att det är en juggegranat på alla små hålen som blir på fasaden efteråt.
Granaten är fylld med massa stålkulor, med ett svart plasthölje.
Det var liv i media om detta för några år sedan.
Kriminella har tillgång till vapen och sprängmedel det vet vi, så man har ingen desperat ambition där man är tvungen att bygga vapen från grunden är vad jag menar.

Citat från polisen rapport i sthlm ang illegala vapen.

"Konverterade start- och gasvapnen återanvänds mest
Återanvändningen av vapnen var, utifrån beslagen, högst bland de ombyggda start- och
gaspistolerna (drygt hälften återanvända). Näst högst var återanvändningen bland de semiautomatiska pistolerna (knappt en tredjedel återanvända), medan den var lägre för automatvapen (en fjärdedel återanvända).
Eftersom återanvändning var hög för de ombyggda start-/gasvapnen är det också rimligt att
det finns en betydande andel sådana vapen bland de ännu inte beslagtagna men återanvända
vapnen. Det totala inslaget av ombyggda vapen i skjutningarna kan därför vara högre än
beslagsvapnen ger vid handen."

Idag så är inte intresset inte något större bland kriminella med 3D-printade vapen och det har väl ingen påstått. Dock så har flertalet personer lagförts för detta brott, så ett visst intresse finns och det kommer nog öka med åren då tekniken både kommer bli bättre och enklare.

Så varför ignorera något som kan bli en potentiell samhällsfara bara för att det finns vapen som cirkulerar.

Personligen ser jag all form av illegal vapen som en samhällsfara.

EDIT:
https://www.expressen.se/nyheter/kri...ngskjutningar/
"Häromveckan beslagtog polisen i Stockholm det första fullt fungerande 3D-printade vapnet.

Hemma hos en 19-åring fann man enligt uppgifter en FGC–9, en halvautomatisk kulsprutepistol där namnet är en förkortning på ”Fuck Gun Control”.

Utvecklingen går i raketfart och inom polisen är det inte en fråga om – utan när – de kriminella nätverken får tillgång till billiga plastvapen som inte går att spåra.

– Det kommer inte dröja lång tid innan ett sånt här vapen används i en gängskjutning, säger Johan Gustafson på polisens nationella skjutvapencenter."
__________________
Senast redigerad av Knarkblomman 2023-01-31 kl. 09:46.
Citera
2023-01-31, 09:57
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knarkblomman
Ok, en man går in och anmäler sig själv efter att ha sålt 50-tal vapen som han har 3D-printat och sålt till kriminella.

Detta är lite intressant för hur bra är ett sånt vapen egentligen?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...ill-kriminella
"Mannen kom in till en polisstation för att anmäla sig själv.

Han berättade hur han 3D-printat ett 50-tal helt funktionsdugliga vapen och sålt vidare till kriminella, enligt Aftonbladets uppgifter, men hur han nu ångrat sig.

Nu jobbar polisen för fullt med att kartlägga till vem och vilka vapnen sålts."

I Usa hade man en tävling för 3D-printade vapen (Ghost guns). Tydligen så är dom inte direkt pålitliga. Men visst så finns det säkert de som har förmågan att göra bättre vapen. Så frågan är om det är något man vill använda, visst man har ett övertag i våldsmonopol kontra att inte ha ett 3D-printat vapen.
https://www.youtube.com/watch?v=C4dB...annel=VICENews

Men frågan är om 3D-printade vapen kommer bli bättre i framtiden och hur ska samhället förhindra att fnatte, tjatte och knatte i Botkyrka fixar såna här vapen på löpande band?

EDIT: Verkar vara utbrett och läst på mer om FCG-vapen så verkar man kunna göra rätt vettiga vapen.
Borde man reglera 3D-printers och kanske ha ett register över de som äger dom?

Dock så skulle det bli konstigt att inskränka på ens privatliv för att ett fåtal gör vapen.

https://www.youtube.com/watch?v=jlB2...l=PopularFront

låter som han ljuger
sådana printade vapen är för övrigt allt utom pipan mm, för den mekanismen krävs ännu iaf att den är i metall för att tåla trycket, och få tag i en pipa är lika svårt som få tag på ett komplett vapen, om än inte ännu svårare då den skall matcha din lilla plastleksak
Citera
2023-01-31, 10:00
  #29
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knarkblomman
Ok, en man går in och anmäler sig själv efter att ha sålt 50-tal vapen som han har 3D-printat och sålt till kriminella.

Detta är lite intressant för hur bra är ett sånt vapen egentligen?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...ill-kriminella
"Mannen kom in till en polisstation för att anmäla sig själv.

Han berättade hur han 3D-printat ett 50-tal helt funktionsdugliga vapen och sålt vidare till kriminella, enligt Aftonbladets uppgifter, men hur han nu ångrat sig.

Nu jobbar polisen för fullt med att kartlägga till vem och vilka vapnen sålts."

I Usa hade man en tävling för 3D-printade vapen (Ghost guns). Tydligen så är dom inte direkt pålitliga. Men visst så finns det säkert de som har förmågan att göra bättre vapen. Så frågan är om det är något man vill använda, visst man har ett övertag i våldsmonopol kontra att inte ha ett 3D-printat vapen.
https://www.youtube.com/watch?v=C4dB...annel=VICENews

Men frågan är om 3D-printade vapen kommer bli bättre i framtiden och hur ska samhället förhindra att fnatte, tjatte och knatte i Botkyrka fixar såna här vapen på löpande band?

EDIT: Verkar vara utbrett och läst på mer om FCG-vapen så verkar man kunna göra rätt vettiga vapen.
Borde man reglera 3D-printers och kanske ha ett register över de som äger dom?

Dock så skulle det bli konstigt att inskränka på ens privatliv för att ett fåtal gör vapen.

https://www.youtube.com/watch?v=jlB2...l=PopularFront

Håller på en del med 3D-printing. Delvis hemma och en del på jobbet. Maskinen jag har hemma kostade kanske 12-13 k att bygga. Den på jobbet kostade kanske en kvarts miljon.

Min klarar utan problem lite mer avancerade material som Kolfiberarmerad Polyamid och även Polykarbonat. Riktigt bra konstruktionsplaster och man kan definitivt tillverka betydligt mer saker än vad folk tror. armerad polyamid kostar runt 600kr /kg. Man kan sannolikt tillverka ramen till en Glock 17 utan problem. Denna är så vitt jag vet tillverkad i kompositmaterial. Mantel, pipa avtryckare osv är dock i stål. Maskiner för att göra pipräffling är så vitt jag vet inte lagligt att äga för vem som helst.

Den på jobbet klarar riktigt fina plaster som PEEK och PEKK. Där börjar man sniffa på samma prestanda som aluminium när det gäller hållfasthet. Samtidigt kostar plasterna runt 7-9000 kr/kg.

Sen finns det maskiner som sintrar eller smälter metallpulver, men då kostar maskinerna mångmiljonbelopp.

Med detta sagt. Man bygger inte hållbara vapen i enbart plast. Jag har inget behov av vapen. Men skulle jag tillverka ett skulle det nog snarare bli i min lilla CNC-fräs.

Finns en del printade vapen på tuben dock. Ett skott med taskig pricksäkerhet.

Edit. Dock har jag sett mycket printing av tillbehör till vapen. Men det är ju en helt annan sak.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2023-01-31 kl. 10:07.
Citera
2023-01-31, 10:04
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanddigomx
låter som han ljuger
sådana printade vapen är för övrigt allt utom pipan mm, för den mekanismen krävs ännu iaf att den är i metall för att tåla trycket, och få tag i en pipa är lika svårt som få tag på ett komplett vapen, om än inte ännu svårare då den skall matcha din lilla plastleksak

Finns guider på hur du skapar egen pipa. Träffbilden måste vara usel dock.

https://www.thefirearmblog.com/blog/...ectricity-ecm/

"This project pays homage to Jeffrod’s L12k project to use ECM to rifle barrels on a dirt cheap setup. I wanted to standardize the process and get it as cheap as possible. My process and shopping list ring in at under 100 bucks, assuming you have access to a 3d printer. If you don’t have a printer, a 200 dollar Creality Ender 3 will work. This project was named “ButWhatabout: Barrels”, as a sort of middle finger to the brainlets who felt the need to ask “But what about the barrel? How are you printing that?” when they saw the printed Glock frame CAD release. It’s not a printed Glock barrel, but it is a barrel made by 3d printing plus ECM."
Citera
2023-01-31, 10:07
  #31
Medlem
SYSTEMexes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Håller på en del med 3D-printing. Delvis hemma och en del på jobbet. Maskinen jag har hemma kostade kanske 12-13 k att bygga. Den på jobbet kostade kanske en kvarts miljon.

Min klarar utan problem lite mer avancerade material som Kolfiberarmerad Polyamid och även Polykarbonat. Riktigt bra konstruktionsplaster och man kan definitivt tillverka betydligt mer saker än vad folk tror. armerad polyamid kostar runt 600kr /kg. Man kan sannolikt tillverka ramen till en Glock 17 utan problem. Denna är så vitt jag vet tillverkad i kompositmaterial. Mantel, pipa avtryckare osv är dock i stål. Maskiner för att göra pipräffling är så vitt jag vet inte lagligt att äga för vem som helst.

Den på jobbet klarar riktigt fina plaster som PEEK och PEKK. Där börjar man sniffa på samma prestanda som aluminium när det gäller hållfasthet. Samtidigt kostar plasterna runt 7-9000 kr/kg.

Sen finns det maskiner som sintrar eller smälter metallpulver, men då kostar maskinerna mångmiljonbelopp.

Med detta sagt. Man bygger inte hållbara vapen i enbart plast. Jag har inget behov av vapen. Men skulle jag tillverka ett skulle det nog snarare bli i min lilla CNC-fräs.

Finns en del printade vapen på tuben dock. Ett skott med taskig pricksäkerhet.

FGC-9 är inte enbart plast. Pipan är i metall och kan enkelt tillverkas själv. Övriga metalldelar kan beställas utan licents. Vapnets är tillverkat för att det ska gå att tillverka m.h.a laglig utrustning i vapenstrikta länder. En av grundutvecklarna var från Tyskland, men han är nu död.
Citera
2023-01-31, 10:08
  #32
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
FGC-9 är inte enbart plast. Pipan är i metall och kan enkelt tillverkas själv. Övriga metalldelar kan beställas utan licents. Vapnets är tillverkat för att det ska gå att tillverka m.h.a laglig utrustning i vapenstrikta länder. En av grundutvecklarna var från Tyskland, men han är nu död.

Poängen med mitt inlägg är att 3D-printing ensamt inte är ett hot. Inte värre än knivarna man kan köpa Jula i alla fall.
Citera
2023-01-31, 10:10
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Håller på en del med 3D-printing. Delvis hemma och en del på jobbet. Maskinen jag har hemma kostade kanske 12-13 k att bygga. Den på jobbet kostade kanske en kvarts miljon.

Min klarar utan problem lite mer avancerade material som Kolfiberarmerad Polyamid och även Polykarbonat. Riktigt bra konstruktionsplaster och man kan definitivt tillverka betydligt mer saker än vad folk tror. armerad polyamid kostar runt 600kr /kg. Man kan sannolikt tillverka ramen till en Glock 17 utan problem. Denna är så vitt jag vet tillverkad i kompositmaterial. Mantel, pipa avtryckare osv är dock i stål. Maskiner för att göra pipräffling är så vitt jag vet inte lagligt att äga för vem som helst.

Den på jobbet klarar riktigt fina plaster som PEEK och PEKK. Där börjar man sniffa på samma prestanda som aluminium när det gäller hållfasthet. Samtidigt kostar plasterna runt 7-9000 kr/kg.

Sen finns det maskiner som sintrar eller smälter metallpulver, men då kostar maskinerna mångmiljonbelopp.

Med detta sagt. Man bygger inte hållbara vapen i enbart plast. Jag har inget behov av vapen. Men skulle jag tillverka ett skulle det nog snarare bli i min lilla CNC-fräs.

Finns en del printade vapen på tuben dock. Ett skott med taskig pricksäkerhet.

Träffbilden är som du säger usel, utav vad jag har sett.

Ang pipan och resterande så finns det en grupp som startades av jStark1809, där målet är att även en lekman ska kunna göra ett fungerande vapen med relativt små medel.

Finns guider överallt på nätet.
Lite mer info om jStark1809 och hans vapen FGC-9.
https://www.recoilweb.com/jstark1809...ns-171086.html
https://en.wikipedia.org/wiki/FGC-9
Intervju med mannen själv.
https://www.youtube.com/watch?v=jlB2...l=PopularFront

jStark1809 är död idag. Dog två dagar efter en misslyckad raid av tysk polis. Hjärtproblem.

Lite mer ang hur man tillverkar en 9mm pipa hemma.
https://www.thefirearmblog.com/blog/...ectricity-ecm/
Citera
2023-01-31, 10:11
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
FGC-9 är inte enbart plast. Pipan är i metall och kan enkelt tillverkas själv. Övriga metalldelar kan beställas utan licents. Vapnets är tillverkat för att det ska gå att tillverka m.h.a laglig utrustning i vapenstrikta länder. En av grundutvecklarna var från Tyskland, men han är nu död.

Precis, boomers i tråden verkar inte förstå detta!

Såklart att detta är ett begynnade samhällsproblem. Motta olle i grind är ett gammal uttryck som verkar ha glömts bort.

Det jag egentligen ville diskutera är hur man ska kunna reglera detta på ett effektivt sätt. Men istället hamnade diskussionen mer om huruvida detta ens är möjligt, när det redan finns bevis på att det går med relativt små medel.
Citera
2023-01-31, 10:16
  #35
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knarkblomman
Träffbilden är som du säger usel, utav vad jag har sett.

Ang pipan och resterande så finns det en grupp som startades av jStark1809, där målet är att även en lekman ska kunna göra ett fungerande vapen med relativt små medel.

Finns guider överallt på nätet.
Lite mer info om jStark1809 och hans vapen FGC-9.
https://www.recoilweb.com/jstark1809...ns-171086.html
https://en.wikipedia.org/wiki/FGC-9
Intervju med mannen själv.
https://www.youtube.com/watch?v=jlB2...l=PopularFront

jStark1809 är död idag. Dog två dagar efter en misslyckad raid av tysk polis. Hjärtproblem.

Lite mer ang hur man tillverkar en 9mm pipa hemma.
https://www.thefirearmblog.com/blog/...ectricity-ecm/

Jo jag känner till det där.

Min poäng var att 3D-printers ensamt inte utgör ett hot. I så fall är ju svarvar och fräsar också ett hot. Är man så driven att man konstruerar funktionsdugliga vapen är inlärning av CAM och fräsning/svarvning knappast ett hinder. Man behöver inte ens en styrd maskin om man är duktig.

Jag skrev ju också att stora delar av vapnet går att tillverka i enbart plast.
Citera
2023-01-31, 10:19
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Jo jag känner till det där.

Min poäng var att 3D-printers ensamt inte utgör ett hot. I så fall är ju svarvar och fräsar också ett hot. Är man så driven att man konstruerar funktionsdugliga vapen är inlärning av CAM och fräsning/svarvning knappast ett hinder. Man behöver inte ens en styrd maskin om man är duktig.

Jag skrev ju också att stora delar av vapnet går att tillverka i enbart plast.

Absolut så är det så. Menar inte att man ska förbjuda 3D-printers bara för ett fåtal personer använder dessa för att tillverka vapen.

Då måste det finnas bättre sätt att komma åt problemet. Idag är det större problem med konverterade startpistoler som enligt polisens rapport återanvänds i störst utsträckning.

Bara det att samhället brukar ligga steget efter när det kommer till ny teknik som används i brottssyfte.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback