Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-04, 19:03
  #49
Medlem
Schnuppfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vespasianus
Håller ni med att liberalism är en psykiskt sjukdom? Har ni träffat någon normal liberal?


Här i Sverige är ju liberalerna klassade som borgerliga, och det är i högsta grad en normal samhällsklass. Snarare är det kommunisterna som visar upp en psykiskt defekt samhällssyn.
Citera
2023-03-13, 02:16
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Men vad är det du inte fattar? Menar du alltså att ”riktig liberalism” inte existerar i verkligheten? Det är ju exakt samma tänkande många kommunister har. Att sitta som anonym mupp på flashback och hävda att ledande officiella företrädare för liberalism inte är ”riktiga liberaler” är sjukt patetiskt. Ta dig istället en funderare på varför denna enorma diskrepans mellan liberalism i teorin och i verkligheten existerar. Kan det möjligen handla om att liberalismen liksom sin kusin marxismen har en i grunden felaktig människosyn?

Jag fattar. Du håller fram en apelsin och säger att det är ett ägg……… Vad är det du inte fattar?

De du kallar för ”ledande officiella företrädare för liberalism”, vilka är det?
Antar att du menar det vänsterkonservativa slöddret som tillåtits förstöra vårt samhälle de senaste hundra åren. Under de senaste 20 åren har det gått snabbt utför och ingen förändring i sikte. Att ”berika” vårt samhälle, felfokus, blunda, ljuga för och bedra våra medborgare, verkar vara dagens gångbara melodi. Ofattbart att majoriteten vill ha detta!

Jag kan förklara enkelt en gång till. Det globala höger/vänster-systemet är konservativt. Liberalism har aldrig testats i realiteten. Att kalla sig liberal, gör dig inte till liberal. Att andra kallar dig liberal, gör dig inte till liberal. Att random name droppa, gör dig inte till expert. Att sprida lögner, gör dig inte till trovärdig.
Citera
2023-03-13, 02:39
  #51
Avstängd
Välj din ideologi så får du en diagnos idag. Är du konservativ är du autist, är du vänster är du bipolär, är du liberal är du väl Aspberger eller något.

Den enda seriösa forskningen inom det här området är att folk som är vänster utifrån personlighetsmarkörer tycks ha väldigt svårt att förstå folk som är höger. Problemet är att det knappast är slutgiltig forskning för hur vi ska (om vi nu ska) förstå politisk tillhörighet utifrån sjukdom.

Min personliga uppfattning är att samhällen generellt kan haverera så att folk inte längre känner framtidstro eller förstår sin historia och då agerar på ett sätt som vi brukar kalla masspsykotiskt och/eller auktoritärt/facshistiskt.

Det ligger väl i begreppens karaktär att sådana processer är väldigt svåra att sätta sig in historiskt eller för den delen vad som skapar dem.

Just idag, i relation till liberalismen så är vänsterliberalt ett begrepp att hålla ögonen på då det ganska tydligt markerar mot både socialister och liberaler från högerfolk och jag skulle säga att det grundar sig i en upplevd gränslöshet som jag som konservativ observerat lite för nära.

Man skulle kunna tänka sig att ett bättre sätt att diskutera är var gränsen mellan privat/personligt och lag går. Problemet är att det finns många röster idag som inte vill definiera det sistnämnda öht. Svårt att diskutera de andra då.
__________________
Senast redigerad av Tridnod 2023-03-13 kl. 02:44.
Citera
2023-03-13, 09:55
  #52
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black-Rat
Jag fattar. Du håller fram en apelsin och säger att det är ett ägg……… Vad är det du inte fattar?

De du kallar för ”ledande officiella företrädare för liberalism”, vilka är det?
Antar att du menar det vänsterkonservativa slöddret som tillåtits förstöra vårt samhälle de senaste hundra åren. Under de senaste 20 åren har det gått snabbt utför och ingen förändring i sikte. Att ”berika” vårt samhälle, felfokus, blunda, ljuga för och bedra våra medborgare, verkar vara dagens gångbara melodi. Ofattbart att majoriteten vill ha detta!

Jag kan förklara enkelt en gång till. Det globala höger/vänster-systemet är konservativt. Liberalism har aldrig testats i realiteten. Att kalla sig liberal, gör dig inte till liberal. Att andra kallar dig liberal, gör dig inte till liberal. Att random name droppa, gör dig inte till expert. Att sprida lögner, gör dig inte till trovärdig.


Du måste ju ha mer än en skruv lös och din ideologiska kompass är trasig. ”Vänsterkonservativt”…hahaha…wtf. Och för din information är liberalism precis som socialism en vänsterlära. Upplysningstidens centrala filosofiska ideal genomsyrar dem båda. Härligt också att du bevisar det jag säger om dig genom att plagiera kommunisters uttryck rakt av…”kommunism/liberalism har aldrig testats i realiteten”. Men det har de. Båda två. Bara det att du inte förstår varför lärorna lider av en makalös diskrepans mellan teori och verklighet.
Citera
2023-03-14, 19:58
  #53
Medlem
Hursomhelstings avatar
När jag tänker efter så att nej, dem har alla varit dysfunktionella i sin vardag. Liberalism handlar om frihet. Att slippa att ta tag i sådant som är trist ingår och som vanligt att så länge som det inte skadar någon annan och den definitionen den sitter satt i mellan tummen och pekfingret.

Nej inte handlar det om psykisk sjukdom men att förr så hade vi namn på det, gränslös, omättligt, enkel, lat, egenkär, etc.
Citera
2023-03-15, 19:12
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vespasianus
Avskyr liberalism och liberaler i synnerhet Liberalapartiet. Är det inte så att du måste lida av en allvarlig psykisk störning för att sympatisera med denna ideologi.

Har aldrig träffat en normal liberal. De tillber marknaden, profiten och individen. De hatar nationalstaten, traditioner och kärnfamiljen.

De äkskar hbtq och andra perversiteter. Älskar islam men hatar allt svenskt.

Håller ni med att liberalism är en psykiskt sjukdom? Har ni träffat någon normal liberal?
Det låter som att du vantolkar begreppet för att kunna kritisera det. Klart det är en psykisk sjukdom om du gör om det till en. Har aldrig hört en liberal hata nationalstaten, traditioner och familjen.

Däremot är det lätt att kuppa och utnyttja liberalismen om den inte införs med tillförsikt. Det är knappast ett system som fungerar på egen hand. Traditioner, nationer och familjen behövs.

För mig är det tvärt om. Liberalismen är en revolt mot socialismen som just försöker kväsa traditionella institutioner, medan liberalismen tillåter dem.
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2023-03-15 kl. 19:16.
Citera
2023-03-16, 09:09
  #55
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Det låter som att du vantolkar begreppet för att kunna kritisera det. Klart det är en psykisk sjukdom om du gör om det till en. Har aldrig hört en liberal hata nationalstaten, traditioner och familjen.

Däremot är det lätt att kuppa och utnyttja liberalismen om den inte införs med tillförsikt. Det är knappast ett system som fungerar på egen hand. Traditioner, nationer och familjen behövs.

För mig är det tvärt om. Liberalismen är en revolt mot socialismen som just försöker kväsa traditionella institutioner, medan liberalismen tillåter dem.


Nu gör du våld på kronologin i ditt önsketänkande. Liberalismen uppstod långt innan socialismen. I själva verket bygger ju den sistnämnda just på den förstnämnda. Liberalismen är den första vänsterläran och socialismen drog helt enkelt bara liberalismen till sin yttersta logiska spets. Det rör sig i grunden om samma Upplysningsideal bakom båda lärorna.
Citera
2023-03-16, 09:21
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Nu gör du våld på kronologin i ditt önsketänkande. Liberalismen uppstod långt innan socialismen. I själva verket bygger ju den sistnämnda just på den förstnämnda. Liberalismen är den första vänsterläran och socialismen drog helt enkelt bara liberalismen till sin yttersta logiska spets. Det rör sig i grunden om samma Upplysningsideal bakom båda lärorna.
Revolt var fel ord. Liberalismen står i motsats till socialismen.

Ditt resonemang kan börja tidigare. Upplysningsfilosofin var en logisk konsekvens av nya testamentet och Luther, samt flera förkristna europeiska ideal.

Upplysningsfilosofin är alltså en konsekvens av kristna och förkristna värderingar. Och därmed socialismen.
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2023-03-16 kl. 09:24.
Citera
2023-03-16, 10:22
  #57
Medlem
blowns avatar
Om man kallar diverse folkpartister för liberaler så kanske det finns en poäng i kritiken.

Det är synd att ordet dragits i smutsen och sjanghajats av diverse sossar. Frågan är om man ska acceptera att "liberal" nu bara är ännu en nyans av sossepolitik, eller om man fortsatt ska försöka vidhålla den verkliga betydelsen.
Citera
2023-03-16, 10:23
  #58
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Revolt var fel ord. Liberalismen står i motsats till socialismen.

Ditt resonemang kan börja tidigare. Upplysningsfilosofin var en logisk konsekvens av nya testamentet och Luther, samt flera förkristna europeiska ideal.

Upplysningsfilosofin är alltså en konsekvens av kristna och förkristna värderingar. Och därmed socialismen.


Fast liberalismen står absolut inte i något motsatsförhållande till socialismen. Båda lärorna bygger på de centrala Upplysningsidealen. Främst egalitarism, rationalism, dualism, materialism och universalism. Du kommer inte heller runt det här genom att hänvisa till Kristendomen för både liberalism och socialism kan härleda stora delar av sin filosofi dit. Man kan förstås gå än djupare filosofiskt om man vill och härleda de problematiska inslagen i de båda vänsterlärorna och Kristendomen till såväl Platon som judiskt tänkande.
Citera
2023-03-16, 12:13
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Fast liberalismen står absolut inte i något motsatsförhållande till socialismen. Båda lärorna bygger på de centrala Upplysningsidealen. Främst egalitarism, rationalism, dualism, materialism och universalism.
På flera punkter står liberalismen och socialismen i motsatt förhållande till varandra.

Socialismen är kollektivistisk, överstatlig, pseudovetenskaplig och bygger på en egen syn på världen med endast två typer av människor. Tvärt emot liberalismen.
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Du kommer inte heller runt det här genom att hänvisa till Kristendomen för både liberalism och socialism kan härleda stora delar av sin filosofi dit. Man kan förstås gå än djupare filosofiskt om man vill och härleda de problematiska inslagen i de båda vänsterlärorna och Kristendomen till såväl Platon som judiskt tänkande.
Det var min poäng. De flesta ideologier har gemensamma historiska nämnare. Det betyder inte att man kan baka ihop och avfärda alla på ett bräde som du gör med socialism och liberalism.

Varför stannar du där? Kasta ut de förhistoriska myter som ligger till grund för kristendom också. Kasta ut den mänskliga förståelsen för världen. Den ledde till socialism.

Edit: Specificera vad du är för istället för att generalisera vad du är emot.
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2023-03-16 kl. 12:19.
Citera
2023-03-16, 12:52
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Jag har nördat in mig lite i grekisk, egyptisk och nordisk mytologi och insett hur intelligent detta system av Gudar faktiskt var för att vi skulle förstå oss själva och vår omvärld. Betydligt mer realistisk. Allt är baserat på observation och åskådning av vår miljö och den mänskliga själen, så har man byggt upp Gudar som metaforer för att representera olika aspekter av den mänskliga kollektiva själen.

Kristendomen måste ju ha bromsat mänsklig utveckling i över två tusen år med sin dogmatiska och trångsynta världsåskådning, och fått människor till de bakåtsträvare som du själv instinktivt hatar.

Jag ser lite på politisk korrekta människor idag som en annan form av kristendom, styrd av rädsla precis som kristendomen har styrt massorna av rädsla för att inte hamna i helvetet. Idag styrs folk av klimatångest och rädsla för att nazismen ska genomuppstå. En rädsla som slår ut all logik och gör dem till dogmatiska zombies på twitter eller på gatorna där de ropar samma hjärndöda ramsor "inga rasister på våra gator" i 50 år utan förändring. De följer enkla dogmatiska hjärndöda talkingpoints som de bygger upp sin onyanserade världsåskådning på, som är totalt irrationellt när man väl sätter sig in i logiken. För dessa människor som är starkt styrda av rädsla, så kan du absolut applicera determinismen på dem. De är förutsägbara. Kan man förstå deras ide-logik, dvs den politiskt korrekta ideologi så kan man förutspå hur woke-mobben kommer reagerar i olika situationer.

Men alla människor som tänker och reflekterar når högre medvetenhet, och blir medveten om sina känslor, tankar, behov och annat som styr en, men kan då uppnå fri vilja av att göra medvetna val.

De tyranner som styr vår värld idag vill ha folk i en slags zombie-mental state, för då kan de styra folk och massorna. Det är väl säkert det du också önskar att göra här, och det är därför du försöker övertyga folk om determinismen. Kan det ha att göra med att du ser ned på andra och tänker att du själv står över dem med ditt intellekt, visdom och gudomlig vilja?

Odin representerar främst visdom och intellekt.
Tor representerar vilja och styrka.

Något som våra förfäder och de Grekiska filosoferna redan visste existerade. Inget är nytt under solen.

Tack. Ja, sen kristendomen gick det åt helvete. Skam, lydnad och skuld ska inte va pekfingret.
Det måste va djävulen själv som skapat den och alla liknande påfund.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback