Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-02-02, 11:58
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Men deras geopolitik är i sig inget bevis för kommande krig, enbart spekulationer. De har i dagsläget inget case. Betydligt större risk för terroratentat från muslimska extremister.

Ja men de är stor skillnad på om nån spränger sig själv och 5 andra på nån parkering eller om Ryssland inleder en invasion. Det senare vill man verkligen kväva i sin linda.
Citera
2023-02-02, 13:38
  #182
Medlem
Akacia2050s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Vi slutade vara neutrala 1992 och blev istället alliansfria.
Sedan 1999 har vi varit med i Eu’s försvarssamarbete.
1994 gick vi medborgare Natos partnership for peace, 2006 i Nato Response force, och 2016 ratificerade vi ett värdlands avtal med Nato.

Så vi har inte varit neutrala de senaste 30 åren och det har ju gått rätt bra.
Vi behöver förstås behålla de allra flesta flyg själva, men några bör vi kunna avvara. Speciellt med tanke på att ersättaren Gripen E är under leverans.

Exporterar vi Gripen till Ukraina så kan det även innebära att våran hotbild sänks. Ryssland kommer troligtvis villa stärka upp och ombasera fler flyg till närheten av Ukraina. Och fler ryska plan kommer även förloras.


Okej. Tycker ändå vi ska köra neutralitetspolitik så långt det går. Under sovjettiden försökte vi ändå anpassa oss till sovjet, på gott och ont. Tycker vi borde ha samma tänk och tänka på våran säkerhet. Kriget lär ju hålla på i några år och under den tiden skulle vi kunna bli invaderade. Vi har ju även en ansökan till Nato på bordet.
Citera
2023-02-02, 14:11
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Akacia2050
Okej. Tycker ändå vi ska köra neutralitetspolitik så långt det går. Under sovjettiden försökte vi ändå anpassa oss till sovjet, på gott och ont. Tycker vi borde ha samma tänk och tänka på våran säkerhet. Kriget lär ju hålla på i några år och under den tiden skulle vi kunna bli invaderade. Vi har ju även en ansökan till Nato på bordet.

Snarare tvärtom. Så länge som kriget fortgår så är vi troligtvis säkrare från invasion.
Ryssland blir militärt försvagat av kriget och har sina trupper uppbundna på annat håll.
5-10 år efter kriget är över, då är vi däremot utsatta för betydligt större risk att bli invaderade.

Det innebär att om vi skänker/lånar ut Gripen C till Ukraina så kommer de hinna ersättas av Gripen E innan hotbilden från Ryssland ökar.
Citera
2023-02-02, 14:30
  #184
Medlem
Akacia2050s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Snarare tvärtom. Så länge som kriget fortgår så är vi troligtvis säkrare från invasion.
Ryssland blir militärt försvagat av kriget och har sina trupper uppbundna på annat håll.
5-10 år efter kriget är över, då är vi däremot utsatta för betydligt större risk att bli invaderade.

Det innebär att om vi skänker/lånar ut Gripen C till Ukraina så kommer de hinna ersättas av Gripen E innan hotbilden från Ryssland ökar.

Problemet är ju NATO-ansökan och om Ryssland infaller så gör de det innan den har gått igenom. Därför skulle de ändå kunna anfalla under pågående krig. Men du har rätt ändå i det du säger.

Men återigen hade det inte varit bättre om vi hade kört en neutral politik från början? Nu är ju säkerhetsläget horribelt! Låt NATOländer skicka vapen istället.
Citera
2023-02-02, 14:53
  #185
Medlem
MaleFeministWeasels avatar
Svår fråga egentligen. Nu är det inte så många plan från oss de vill ha. Var det 4? Jag missuppfattade först. Om Ryssen skulle ta hem kriget mot Ukraina så kanske de avancerar mot Sverige, men det är svårt att veta om de kommer göra det.

Är det så stor del av den Ryska befolkningen som är hjärntvättade av Putin? Fattar inte varför de inte gör uppror. Om ett gäng med Hillbillies kan storma Capitolium i USA borde väl några miljoner ryska civilister kunna spöa skiten ur några generaler?
Citera
2023-02-02, 15:21
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blektfetto
Ja men de är stor skillnad på om nån spränger sig själv och 5 andra på nån parkering eller om Ryssland inleder en invasion. Det senare vill man verkligen kväva i sin linda.

Ja, absolut. Men som så många gånger förr är det i första hand ryska försök att sätta sig i respekt - mycket tomma tunnor som skramlar. Ryssland har för många sjukdomstecken.
Citera
2023-02-02, 16:05
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Ja, absolut. Men som så många gånger förr är det i första hand ryska försök att sätta sig i respekt - mycket tomma tunnor som skramlar. Ryssland har för många sjukdomstecken.

exakt så, vad gör man med sjuka hundar som bits?
Citera
2023-02-02, 17:00
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blektfetto
exakt så, vad gör man med sjuka hundar som bits?

Avlivning
Citera
2023-02-02, 17:16
  #189
Medlem
Sqeptisks avatar
Även om våra korkade politiker skänker bort en del av hårdvaran på 39-systemet så undrar man stilla vem som skall bemanna flyplanen?

Utbildning och träning (efter den grunläggande flygutbildningen alltså) tog förr i tiden mellan 1 och 2 år innan en förare kunde krigsplaceras på krigsförband. Å det var på 35/37-systemen. 39-systemet är sannolikt ännu mer utbildning/träningskrävande.

Dessutom torde kadern med friviliga förare influgna på typen, som är korkade nog att frivilligt flyga i ett luftrum som försvaras av det idag mest effektiva luftvärnet vara tämligen begränsad
Citera
2023-02-02, 19:59
  #190
Medlem
Janos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MaleFeministWeasel
Ukraina önskar tydligen Jas 39 stridsflygplan från Sverige. 24 stycken om jag förstod det rätt.
Nog för att jag håller på Ukraina. Det är en icke-fråga.
Men önskar de det som en gåva eller vill de betala för dem?
Alltså behöver inte vi alla våra plan om det skulle bli skarpt läge? Finns det inte andra länder med fler plan som kan hjälpa till med specifikt detta?

Vad är priset för att utveckla ett sådant flygplan? Är det inte flera hundra miljoner kronor?

Jag vet inte vad jag skall tycka. Självklart vill man att Ukraina skall få hjälp, men detta känns som tveksamt.

Som jag förstått det har regeringen nekat.
Självklart ska den säljas. Till ett lönsamt pris. Varför inte vara traditionellt svenska fullt ut och börja sälja lite högkvalitativa vapen och utrustning till Ryssland också. Mer klirr i kassan för oss och inget hyckleri
Citera
2023-02-14, 20:29
  #191
Medlem
Nu är det en S debattör som vill skicka Gripen till Zelinsky.
https://www.svd.se/a/Q79arJ/petter-m...n-till-ukraina
typ Sverige försvaras bäst i Donbass.
Citera
2023-02-14, 23:07
  #192
Medlem
MaleFeministWeasels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Nu är det en S debattör som vill skicka Gripen till Zelinsky.
https://www.svd.se/a/Q79arJ/petter-m...n-till-ukraina
typ Sverige försvaras bäst i Donbass.

Kanske smart. Ingen aning faktiskt. Känns väl som att det finns andra som kan skänka också.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback