Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2023-01-30, 15:12
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Sverige har inte glömt Gud. Ett land har inget minne.

Och det finns ingen folksjäl, det är Satan.
Jag måste tillstå att jag aldrig förstår vad du menar, men nu gör jag ett försök.

Mening ett och två: Om du med landet menar jorden, kan jag nästan hålla med dig. Det finns väl en del av vad man kan kalla minne i den men mest av kemiskt slag. Om du däremot inkluderar invånarna och landets ledning hoppas jag verkligen att minnet finns, så att man kan lära något av historian. Jag tolkar Ewerts titel som att Sveriges ledning och en majoritet av svenskarna glömt Gud.

Mening tre: "Och det finns ingen folksjäl, det är Satan." Menar du att det inte går att tala om ngn andlig kultur i ett samhälle eller dess ledning? Hur kan den i så fall vara Satan? Eller menar du att den svenska folksjälen är av Satan och därmed i grunden döden/intet?
Citera
2023-01-30, 17:56
  #74
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elsa2018
Jag måste tillstå att jag aldrig förstår vad du menar, men nu gör jag ett försök.

Mening ett och två: Om du med landet menar jorden, kan jag nästan hålla med dig. Det finns väl en del av vad man kan kalla minne i den men mest av kemiskt slag. Om du däremot inkluderar invånarna och landets ledning hoppas jag verkligen att minnet finns, så att man kan lära något av historian. Jag tolkar Ewerts titel som att Sveriges ledning och en majoritet av svenskarna glömt Gud.

Mening tre: "Och det finns ingen folksjäl, det är Satan." Menar du att det inte går att tala om ngn andlig kultur i ett samhälle eller dess ledning? Hur kan den i så fall vara Satan? Eller menar du att den svenska folksjälen är av Satan och därmed i grunden döden/intet?
Det är personer som tror på Gud. Förr var det straffbart att säga att man inte trodde på Gud eller på någon viss kyrklig lära. Möjligen man man säga att minnena från denna tid dog ut när kyrkans världsliga makt minskade.

Att en stor del av svenskarna skulle ha glömt bort Gud stämmer nog inte heller. De som tror på Gud glömmer inte och många av de andra har aldrig känt Gud utan bara den bild av Gud som kyrkan presenterat. Och kanske har den bilden bleknat bort för många?

Att bli präst eller frikyrkoledare är som att bli ingenjör eller entreprenör, en viss karriär med status i samhället. Tyvärr har den kristna kyrkan sällan lärt ut Jesus budskap från evangelierna. Sällan eller aldrig. Kristna är inte bekväma med att det är Satan som är världens furste och att Jesus förde ut sina lärjungar från världen och ville att de skulle vandra tomhänta från stad till stad och berätta om vad de sett och hört.
Nu går en dom över denna världen, nu skall denna världens furste utkastas.

Härefter talar jag icke mycket med eder, ty denna världens furste kommer. I mig finnes intet som hör honom till;

Om världen hatar eder, så betänken att hon har hatat mig förr än eder. Voren I av världen, så älskade ju världen vad henne tillhörde; men eftersom I icke ären av världen, utan av mig haven blivit utvalda och tagna ut ur världen, därför hatar världen eder.

Det var nämligen så, att icke ens hans bröder trodde på honom. Då sade Jesus till dem: »Min tid är ännu icke kommen, men för eder är tiden alltid läglig. Världen kan icke hata eder, men mig hatar hon, eftersom jag vittnar om henne, att hennes gärningar äro onda.
Citera
2023-01-30, 22:39
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det är personer som tror på Gud. Förr var det straffbart att säga att man inte trodde på Gud eller på någon viss kyrklig lära. Möjligen man man säga att minnena från denna tid dog ut när kyrkans världsliga makt minskade.

Att en stor del av svenskarna skulle ha glömt bort Gud stämmer nog inte heller. De som tror på Gud glömmer inte och många av de andra har aldrig känt Gud utan bara den bild av Gud som kyrkan presenterat. Och kanske har den bilden bleknat bort för många?

Att bli präst eller frikyrkoledare är som att bli ingenjör eller entreprenör, en viss karriär med status i samhället. Tyvärr har den kristna kyrkan sällan lärt ut Jesus budskap från evangelierna. Sällan eller aldrig. Kristna är inte bekväma med att det är Satan som är världens furste och att Jesus förde ut sina lärjungar från världen och ville att de skulle vandra tomhänta från stad till stad och berätta om vad de sett och hört.
Nu går en dom över denna världen, nu skall denna världens furste utkastas.

Härefter talar jag icke mycket med eder, ty denna världens furste kommer. I mig finnes intet som hör honom till;

Om världen hatar eder, så betänken att hon har hatat mig förr än eder. Voren I av världen, så älskade ju världen vad henne tillhörde; men eftersom I icke ären av världen, utan av mig haven blivit utvalda och tagna ut ur världen, därför hatar världen eder.

Det var nämligen så, att icke ens hans bröder trodde på honom. Då sade Jesus till dem: »Min tid är ännu icke kommen, men för eder är tiden alltid läglig. Världen kan icke hata eder, men mig hatar hon, eftersom jag vittnar om henne, att hennes gärningar äro onda.
Du verkar alltså inte dela bilden av att svenskarna blivit sekulariserade autonoma individualister. Eller möjligtvis gör du det men tycker att det är av godo för att det rimmar bättre med din egna hemsnickrade version av Jesustro autonom från traditionen så till den att du bara knackar ut en liten del av Bibeln?
Ibland undrar jag om du är en chatbot och tänker att de som programmerade dig knappt kan hålla dig för skratt över alla myror du sätter i huvudet på Flashbackarna. Kunde de inte försett dig med en modernare bibelöversättning eller ingår det att just 1917s är "rätt"?
Citera
2023-01-31, 02:04
  #76
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elsa2018
Du verkar alltså inte dela bilden av att svenskarna blivit sekulariserade autonoma individualister. Eller möjligtvis gör du det men tycker att det är av godo för att det rimmar bättre med din egna hemsnickrade version av Jesustro autonom från traditionen så till den att du bara knackar ut en liten del av Bibeln?
Ibland undrar jag om du är en chatbot och tänker att de som programmerade dig knappt kan hålla dig för skratt över alla myror du sätter i huvudet på Flashbackarna. Kunde de inte försett dig med en modernare bibelöversättning eller ingår det att just 1917s är "rätt"?
1917 är traditionell, granskad och i public domain. Alla versioner av evangelierna som jag tittat på innehåller annars samma budskap. Problemet är nog att du inte tycker om budskapet.

Det israeliska folket undervisades i synagogerna. Varje år repeterades lagen och profeterna, där varje sabbat var vikt för vissa avsnitt. Det var deras tradition och de var det enda folk på jorden som undervisades om Gud. Men Israels ledare gick en annan väg i världen och med dess furste.
Varför fatten I då icke vad jag talar? Jo, därför att I icke 'stån ut med' att höra på mitt ord. I haven djävulen till eder fader, och vad eder fader har begär till, det viljen i göra. Han har varit en mandråpare från begynnelsen, och i sanningen står han icke, ty sanning finnes icke i honom. När han talar lögn, då talar han av sitt eget, ty han är en lögnare, ja, lögnens fader. Men mig tron I icke, just därför att jag talar sanning.
Kristendomen var världslig från början. Istället för att följa Jesus uppmaning att vandra till Israels städer och predika så stannade lärjungarna i Jerusalem och beskattade de bemedlade bland de som trodde på Jesus. Det religiösa förtryck som uppkom i Europa, med inkvisitionen och häxprocesser, liknar dagens Islamska välden men hade aldrig någonting med Jesus att göra.
När de nu förfölja eder i en stad, så flyn till en annan; och om de också där förfölja eder, så flyn till ännu en annan. Ty sannerligen säger jag eder: I skolen icke hava hunnit igenom alla Israels städer, förrän Människosonen kommer.
Jesus budskap är en kungörelse om Gud och världen. Det har spridits till all världens folk men inte som en levande tradition utan som undangömt bland människors läror och åsikter. Nästan alla kristna är främmande för det budskap som på domens dag ska döma människorna. Det är sekulärt, inte befrielsen från det kristna förtrycket.
Och därigenom att laglösheten förökas, skall kärleken hos de flesta kallna. Men den som är ståndaktig intill änden, han skall bliva frälst. Och detta evangelium om riket skall bliva predikat i hela världen, till ett vittnesbörd för alla folk. Och sedan skall änden komma.

Om någon hör mina ord, men icke håller dem, så dömer icke jag honom; ty jag har icke kommit för att döma världen, utan för att frälsa världen. Den som förkastar mig och icke tager emot mina ord, han har dock en domare över sig; det ord som jag har talat, det skall döma honom på den yttersta dagen.
Citera
2023-01-31, 08:24
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
1917 är traditionell, granskad och i public domain. Alla versioner av evangelierna som jag tittat på innehåller annars samma budskap. Problemet är nog att du inte tycker om budskapet.

Det israeliska folket undervisades i synagogerna. Varje år repeterades lagen och profeterna, där varje sabbat var vikt för vissa avsnitt. Det var deras tradition och de var det enda folk på jorden som undervisades om Gud. Men Israels ledare gick en annan väg i världen och med dess furste.
Varför fatten I då icke vad jag talar? Jo, därför att I icke 'stån ut med' att höra på mitt ord. I haven djävulen till eder fader, och vad eder fader har begär till, det viljen i göra. Han har varit en mandråpare från begynnelsen, och i sanningen står han icke, ty sanning finnes icke i honom. När han talar lögn, då talar han av sitt eget, ty han är en lögnare, ja, lögnens fader. Men mig tron I icke, just därför att jag talar sanning.
Kristendomen var världslig från början. Istället för att följa Jesus uppmaning att vandra till Israels städer och predika så stannade lärjungarna i Jerusalem och beskattade de bemedlade bland de som trodde på Jesus. Det religiösa förtryck som uppkom i Europa, med inkvisitionen och häxprocesser, liknar dagens Islamska välden men hade aldrig någonting med Jesus att göra.
När de nu förfölja eder i en stad, så flyn till en annan; och om de också där förfölja eder, så flyn till ännu en annan. Ty sannerligen säger jag eder: I skolen icke hava hunnit igenom alla Israels städer, förrän Människosonen kommer.
Jesus budskap är en kungörelse om Gud och världen. Det har spridits till all världens folk men inte som en levande tradition utan som undangömt bland människors läror och åsikter. Nästan alla kristna är främmande för det budskap som på domens dag ska döma människorna. Det är sekulärt, inte befrielsen från det kristna förtrycket.
Och därigenom att laglösheten förökas, skall kärleken hos de flesta kallna. Men den som är ståndaktig intill änden, han skall bliva frälst. Och detta evangelium om riket skall bliva predikat i hela världen, till ett vittnesbörd för alla folk. Och sedan skall änden komma.

Om någon hör mina ord, men icke håller dem, så dömer icke jag honom; ty jag har icke kommit för att döma världen, utan för att frälsa världen. Den som förkastar mig och icke tager emot mina ord, han har dock en domare över sig; det ord som jag har talat, det skall döma honom på den yttersta dagen.

Jag har inte något emot 1917 års budskap. Det är klart att det är detsamma som nyare översättningar. Men jag får känslan att du flashar det för att hålla folk ifrån dig. Det är väl OK, men att hålla någon från Jesus är inte det. Det har du verkligen Jesu ord på också.
Och sedan tror jag att du låst dig och missuppfattat den kristna traditionen. Du har kastat ut barnet med badvattnet. Och av det jag läser från dina texter, är jag rädd att det är just Jesus du kastat ut. Menar det helt allvarligt och hoppas att du inte tar det som ngn härskarteknik. Förstår om det låter så. Jag ber för att du ska hitta rätt.
Citera
2023-01-31, 09:09
  #78
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elsa2018
Jag har inte något emot 1917 års budskap. Det är klart att det är detsamma som nyare översättningar. Men jag får känslan att du flashar det för att hålla folk ifrån dig. Det är väl OK, men att hålla någon från Jesus är inte det. Det har du verkligen Jesu ord på också.
Och sedan tror jag att du låst dig och missuppfattat den kristna traditionen. Du har kastat ut barnet med badvattnet. Och av det jag läser från dina texter, är jag rädd att det är just Jesus du kastat ut. Menar det helt allvarligt och hoppas att du inte tar det som ngn härskarteknik. Förstår om det låter så. Jag ber för att du ska hitta rätt.
Tro vad du vill, men jag håller mig till evangelierna och skulle önska att kristna brydde sig mer om Jesus egen undervisning.
Citera
2023-02-28, 20:15
  #79
Medlem
Bromsklosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elsa2018
I en podd från början av januari intervjuar Mikael Fälthammar, Claphaminstitutets Per Ewert med anledning av dennes doktorsavhandling + bok som handlar om hur socialdemokratin hand i hand med liberala krafter destruerade kyrkan, skolan och familjen.

Beskrivningen påminde om vad som postades i en annan tråd (som jag nu inte kan hitta), nämligen en föredragsserie om boken 68-kyrkan av Johan Sundeen:

https://www.youtube.com/watch?v=NudjCSBeH8c
https://www.youtube.com/watch?v=p8yQU2Gq5B0
https://www.youtube.com/watch?v=1ACrc5tLSOw

Har du en länk till den podcast du talar om?
Citera
2023-03-01, 18:56
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Beskrivningen påminde om vad som postades i en annan tråd (som jag nu inte kan hitta), nämligen en föredragsserie om boken 68-kyrkan av Johan Sundeen:

https://www.youtube.com/watch?v=NudjCSBeH8c
https://www.youtube.com/watch?v=p8yQU2Gq5B0
https://www.youtube.com/watch?v=1ACrc5tLSOw

Har du en länk till den podcast du talar om?
https://poddtoppen.se/podcast/149437...som-glomde-gud
Citera
2023-03-01, 21:21
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elsa2018
https://poddtoppen.se/podcast/149437...som-glomde-gud
Och även hos Ivar Arpi:

https://poddtoppen.se/podcast/156778...aldemokraterna
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback