Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-27, 08:02
  #25
Medlem
Det finns faktiskt en tsarbomba kvar. Men den är på ett ryskt museum och har inga aktiva delar.

Det finns faktiskt en skröna, som delvis kan vara sann. När man sprängde tsarbomba så behövdes gigantiska mängder nylon till fallskärmen. Så det bidde inga nylonbyxor till partipamparna och officersfruarna under flera år. Det blev en stor brist på nylon i sovjet unionen. De blev ledsna i ögat och klagade till sina män. Så dessa störtade Chrusjtjov. Det är sant Chrusjtjov misslyckades med konsumtionsekonomin. Brezjnev löste det med att blanda in den ryska maffian i konsumtionsmarknaden. Det är ett av skälen Putin är vid makten. Men det är en annan historia.

US gör generellt lite svagare atombomber än Ryssland av två skäl

1 Behövs inte jättestarka

2 USA träffar bättre än Ryssland

PS Ryssarna använde/använder robotar med "små" kärnvapen (gorgon) för slå ut amerikanska ballistiska robotar emot Moskva.
Citera
2023-01-27, 08:23
  #26
Medlem
Förr i tiden var kärnvapnen ofta kraftigare, för att kompensera för mycket sämre precision. När precisionen successivt har förbättrats har laddningarna krympt i storlek.

På 60-talet hade USA bomber med en maximal sprängkraft på 25 megaton. Denna bomb togs ur tjänst 1976, varefter de största hade en maximal sprängkraft på 9 megaton. Denna bomb togs sedan ur tjänst 2011. Idag är USA:s kraftigaste laddning på 1,2 megaton.
Citera
2023-01-27, 08:27
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av One2Many
En teknologi som inte finns, oavsett vad Kina och Ryssland påstår. Titta på videon så förstår du varför hypersoniska missiler ligger långt fram i tiden.
Fast nu har de ju till och med avfyrat en sådan...

https://www.popularmechanics.com/mil...les-arms-race/
https://www.popularmechanics.com/mil...sonic-missile/

Jag tror du missuppfattat något här... "Hypersonic" är inte mer än 5 gånger ljudets hastighet.
Betänkt att vi redan på 60-talet hade bemannade flygplan som flög i de hastigheterna.
Visst - det var experimentflygplan, men det var inte oöverstiglig ens på den tiden.Nu råkar den ryska misslien ha en raketmotor, men annars är ju principen med scram att ju fortare du flyger desto mer dragkraft producerar motorn - så det blir som ett självspelande piano.
Citera
2023-01-27, 08:40
  #28
Avstängd
One2Manys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Fast nu har de ju till och med avfyrat en sådan...

https://www.popularmechanics.com/mil...les-arms-race/
https://www.popularmechanics.com/mil...sonic-missile/

Jag tror du missuppfattat något här... "Hypersonic" är inte mer än 5 gånger ljudets hastighet.
Betänkt att vi redan på 60-talet hade bemannade flygplan som flög i de hastigheterna.
Visst - det var experimentflygplan, men det var inte oöverstiglig ens på den tiden.Nu råkar den ryska misslien ha en raketmotor, men annars är ju principen med scram att ju fortare du flyger desto mer dragkraft producerar motorn - så det blir som ett självspelande piano.

Mm, de har avfyrat en sådan påstådd hypersonisk missil som inte orsakade någon som helst skada på pråmen den träffade, vilket tydligt visas i filmen jag postade. Hade missilen färdats hypersoniskt så hade den sänkt pråmen via den kinetiska energin i nedslaget, oavsett om den var bestyckad eller ej.

Sluta tro på rysk propaganda.

Om Ryssland har hypersoniska missiler så hade nazi-tyskland en hypersonisk missil med sin V2.
Citera
2023-01-27, 09:18
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av One2Many
Hypersoniska missiler som inget sett in action, det tror du på? Och ryssland har lyckats men inte USA? Jo tjena.

https://youtu.be/yOE0-sL0nQ4

Du kan spola fram till 14.40 om du inte är intresserad av ämnet i övrigt.

Hur kan du ha missat detta från förra året
https://twitter.com/africaken1/statu...QojNAjf2SVjCbA
Citera
2023-01-27, 09:30
  #30
Avstängd
One2Manys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raidrunk
Hur kan du ha missat detta från förra året
https://twitter.com/africaken1/statu...QojNAjf2SVjCbA

Hur har du missat det här?

https://www.businessinsider.com/russ...22-8?r=US&IR=T
Citera
2023-01-27, 09:45
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zsarp
Mycket kärnvapen skrammel och hot från Rysslands sida med dessa hot om utplåning, domedagsbomber, tsar bomba osv..
Hur ser egentligen USA kärnvapenarsenal ut. Med tanke på västerländsk teknik bör ju USA besitta något extremt mycket kraftfullare vapen. Vad har ni för teorier kring detta ? Finns möjligheten att de redan utvecklat vapen som cirkulerar kring vår omloppsbana ?
Tsarbomben var aldrig ett vapen, utan bara en propagandatest. En förstudie om man så vill. Att tro att USA skulle behöva ha något "svar" på detta anno 2023 är lite som att tro att Ryssland hade behövt ett svar idag på projekt A119, USAs plan att kärnvapenbomba månen i propagandasyfte.. https://en.wikipedia.org/wiki/Project_A119

Det genomfördes naturligtvis aldrig, men om det hade gjorts, inte hade du väl trott att USA idag skulle sitta på en hel arsenal för att bomba månen idag? På samma vis har Ryssland inga "tsarbomber". Bomben (som vägde närmare 30000 kg) saknade effektiva bärare såväl som vettigt användningsområde. Tanken var från början väl att stationera 100 MT-bomber på fartyg, dvs fraktfartyg skulle vara "bärarna", om man skulle göra det till ett vapensystem. Alltså fullkomligt opraktiskt. Eftersom man i händelse av krig ändå inte hade kommit i närheten av kuststäder så skulle man alltså vara tvungen att spränga dem till havs, så bara en pyttebråkdel av energin kunde orsaka skada på en stad. Och inlandsstäder blev ju helt immuna.

Den ryska och amerikanska arsenalen idag ser dels rätt olik ut, men har också flera likheter. Det är trams och propaganda att Ryssland på något vis skulle ha de "största" bomberna. Dels är det inte alls de största bomberna som är de mest skrämmande, dels så stämmer inte själva uppgiften. Kärnvapen "fungerar" som så, att deras politiska och strategiska värde består i att proklamera hur många man har och hur starka de är och kombinera detta med ömsesidiga inspektioner. Ryssland har på pappret omkring 10-15% fler stridsspetsar än USA, men de ligger s.a.s. också djupare in i förråden och är inte aktiva. Lejonparten av den ryska arsenalen består av små, "taktiska"- eller "battlefield"-vapen och små kärnvapen är på sätt och vis mer oroväckande än större, eftersom tröskeln att använda dem kan anses vara lägre. Därför har man i internationell politik försökt begränsa hur små kärnvapen "får" vara och försökt se till att spåra de minsta och därmed också mest lättflyttade/mest stöldbegärliga stridsspetsarna.

Rysslands största förbandsatta vapen idag är 850 kT-spetsar på Topol M, har jag för mig. Men man väljer nog hellre att MIRVa fler, men mindre laddningar om man faktiskt vill ha en ordentlig verkan. USAs största är en B83 med variabel yield upp till 1,2 MT (1200 kT) och deras "standardbomb" är B61 med variabel yield ("dial-a-nuke") om 0,3-400 kT. Rysslands motsvarigheter är alltså 850 respektive omkring 150 kT, men Ryssland har också en rad med betydligt mindre vapen i yields om kanske 1-150 kT.

Ingen sida kan "tycka på en knapp" och fyra av allt på en gång. Speciellt Ryssland skulle ha logistiska problem med att börja lobba kärnvapen då de måste fräshas upp, sättas i robotar som man börjar få ont om, eller paras med flygplan och besättningar, och ett uppdrag behöver tas fram, osv. Samma sak med flera av vapen inom NATOs nuclear sharing-program där förhandslagrade bomber i Västeuropa (fritt ur minnet Rammstein i Tyskland och något i Nederländerna) inte sitter på "laddade robotar" utan måste plockas fram genom konsensusbeslut, hängas på flyg med rätt typ av balkar, osv, osv.

Dvs, en stor del av arsenalen är "långsam" att använda med flit för västsidan, eller p.g.a. förfall, korruption och ineffektivitet i Ryssland (och med flit där också).

I en kärnvapenkonflikt så skulle väst troligtvis ha gott om tid att krossa Ryssland totalt, omsorgsfullt. Det skulle vara synd förstås för de mål i väst som var designerade i Rysslands första och enda salva, men det skulle kräva att Ryssland gjorde en "strategisk all-out-öppning". Alternativet vore en "taktisk" bomb i t.ex. Ukraina, och här har väst redan förklarat för Ryssland vad som händer då.

I korthet, vi bör ta hotet på allvar givetvis, men det är inget existentiellt hot för vare sig väst eller planeten. En nukleär vinter¹ var knappt möjlig under kalla kriget och är det i alla händelser inte idag (under kalla kriget hade Sovjet och NATO omkring 120 000 kärnvapen mellan sig, idag är siffran 12 000, varav huvuddelen är inaktiva, förrådsställda och, speciellt på den ryska sidan, av tveksamt bäst-föredatum.

1) Jag är trött på att både upprepa mig själv, och leta upp och länka till gamla inlägg, men jag har skrivit rätt utförligt om att dels är nukleär vinter troligtvis inte en grej, det kan omöjligtvis vara en grej idag, och dels är påståendet om att kärnvapenmakterna kan "utrota mänskligheten" eller "allt liv" i bästa fall en "sanning med modifikation". Det kan tänkas att det vore möjligt, om det vore målet. Men det skulle kräva helt annorlunda preparerade bomber ("saltade"), dels helt andra typer av mål, dvs ekologiska nischer, naturformationer, vattendrag, etc, snarare än städer och militära anläggningar.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2023-01-27 kl. 09:57.
Citera
2023-01-27, 10:56
  #32
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Förr i tiden var kärnvapnen ofta kraftigare, för att kompensera för mycket sämre precision. När precisionen successivt har förbättrats har laddningarna krympt i storlek.

På 60-talet hade USA bomber med en maximal sprängkraft på 25 megaton. Denna bomb togs ur tjänst 1976, varefter de största hade en maximal sprängkraft på 9 megaton. Denna bomb togs sedan ur tjänst 2011. Idag är USA:s kraftigaste laddning på 1,2 megaton.

Man är även på g att pensionera B83. Efter det ligger man och sniffar på 450-480 kt. Idag tänker man att det inte ens är megatonklass längre. Då ska man veta att det största vapnet använt i strid landade på 21 kt.
Citera
2023-01-27, 14:40
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Förr i tiden var kärnvapnen ofta kraftigare, för att kompensera för mycket sämre precision. När precisionen successivt har förbättrats har laddningarna krympt i storlek.

På 60-talet hade USA bomber med en maximal sprängkraft på 25 megaton. Denna bomb togs ur tjänst 1976, varefter de största hade en maximal sprängkraft på 9 megaton. Denna bomb togs sedan ur tjänst 2011. Idag är USA:s kraftigaste laddning på 1,2 megaton.
Vilka bomb var det som hade 25 megaton?
Har för mig att USAs starkaste var LGM-25C Titan II på 9 megaton, dom räknade även på att sätta in en 35 megatons stridsspets i denna men den iden lades ner och utvecklades aldrig.
Citera
2023-01-27, 14:56
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cokeman66
Vilka bomb var det som hade 25 megaton?
Har för mig att USAs starkaste var LGM-25C Titan II på 9 megaton, dom räknade även på att sätta in en 35 megatons stridsspets i denna men den iden lades ner och utvecklades aldrig.

Flygplansburna B41 hade en sprängkraft på 25 MT.

https://en.wikipedia.org/wiki/B41_nuclear_bomb
Citera
2023-01-27, 15:06
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Tsarbomba är knappast nått som fungerar mera idag, om den ens funnits. Med tanke på hur värdelöst allt ryskt skit man släpat till Ukraina är så får man börja ifrågasätta om ryssarna överhuvudtaget har några fungerande kärnvapenspetsar. Har dom ens haft några? De tester man höll på med på 50-60 talet får vi gå i god på vad Washington hävdade, vi kan inte veta om dom överhuvudtaget ägde rum.

Är du en foliehatt? Det är klart att de fanns. Däremot är Ryssland 2023 inte alls som Sovjetunionen 1961. Det har bara gått utför med dem de senaste 60 åren.
Citera
2023-01-27, 15:08
  #36
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zsarp
Mycket kärnvapen skrammel och hot från Rysslands sida med dessa hot om utplåning, domedagsbomber, tsar bomba osv..
Hur ser egentligen USA kärnvapenarsenal ut. Med tanke på västerländsk teknik bör ju USA besitta något extremt mycket kraftfullare vapen. Vad har ni för teorier kring detta ? Finns möjligheten att de redan utvecklat vapen som cirkulerar kring vår omloppsbana ?
Castle Bravo var deras starkaste men sedan dess har man rustat ned. Tsar bomba skulle dessutom som sagt vara 2x större. USA skulle väl tekniskt sett i teorik kunna sitta på ett monster men det är väldigt långsökt i slutändan att tro det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback