Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-26, 19:07
  #121
Medlem
Man kan komma ihåg vad JFK sade 1962.
""Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable.""
Citera
2023-01-26, 19:27
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolackenPatrik
Det låter ju fint, men landet är redan korrupt och total yttrandefrihet råder inte i detta land. det såg vi tydligt under pandemin. Det finns inget som någonsin igen kommer få mig att tro på att Sverige har verklig yttrandefrihet efter det som pågått under dessa 2-3 år. Fortfarande censureras internet och vaccinkritik bl a. Det är så smutsigt och korrupt.

Det enda man kan göra är att slå, argumentera och stå rakryggad upp för det man tror på, sen kan lagar och regler säga vad de vill. Staten, skola, massmedia kommer ändå göra som de vill då de går hand i hand i detta land.

Det är dessutom bara en tidsfråga innan islam har så starkt fortfäste här att du inte får kritisera dessa extremister. Jag ger det 5 år till, max.

Yttrandefriheten är på väg att dö ut i västvärlden. För 5-10 år sedan trodde jag det aldrig skulle vara möjligt, men nu inser jag att det är kört. Internet censureras som aldrig förr och de flesta västerländska stater har blivit mer eller mindre totalitära. Se bara på Nya Zeeland, Kanada, USA, Frankrike, Tyskland, Österrike, Belgien. Pandemin avslöjade vad dessa stater egentligen är.

Håller med, och de tar mer och mer frihet ifrån oss i samma anda som de pratar om jämställdhet och allas lika värde etc, nämnligen extrem hyckleri. De minskar våran frihet på hemmaplan samtidigt som de kritisera kina/ryssland etc mer än någonsin för inte låta folk där ha yttrandefrihet där. Med andra ord de kritisera ryssland/kina samtidigt som de försöker mer än någonsin bli som dem. Hur ska de ha det? Är frihet bra eller dåligt? Om det är bra, fokusera då på att föregå med gott exempel, är det dåligt, kritisera inte andra länders brister i frihet. Frihet är bara ett propaganda verktyg för dem. De visar återigen att de egentligen aldrig står för sina argument, utan använder argument utefter vad som passar deras agenda för stunden, för sedan blunda för exakt samma argument då det kan användas emot dem. Om människan hade varit en intelligent ras så hade vi varit trogna mot argumenten.

Det är även nästan ännu mer sorgligt att se hur folk faktiskt verka mer bekymrade över brist på frihet på andra sidan jorden än de är över brist på frihet i sitt egna land. Det visar att folk verkligen är får och att propagandan fungera.


När det gäller förslaget, jag vet inte vad jag ska tycka om det. Grundlagen vi har är inte så mycket att hänga i granen. Men samtidigt även om den är dålig så kan det alltid göras värre, och politiker tendera bara som sagt att ta frihet ifrån oss inte ge oss mer frihet. Så om grundlagen ändras i framtiden så lär det inte ändras till våran favör.
Citera
2023-01-26, 19:31
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbreath
Riksdagen vill göra det SVÅRARE att ändra grundlagen
Om de tar bort mångkultur och EU-medlemskap ur grundlagen innan de inför denna lagändring så får de mitt bifall. Om de inte gör det så är det ju rätt uppenbart vad de vill att vi inte ska få ändra på framöver..
Men whatever. Slänger spontant in ett citat från JFK: "Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."
Citera
2023-01-26, 19:36
  #124
Medlem
slaimans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HorungeModsInHere
Sverige är i princip kommunistiskt. Det är vad socialdemokrati är

Ungefär lika sant som att alla blåa partier är nazister.
Citera
2023-01-26, 20:02
  #125
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.W.I.M
Du har en rätt överlägsen attityd för någon som verkar ha lässvårigheter.

Konversationen gick som följande:
Jag: bra ide att utöka skyddet för grundlagarna! men rulla tillbaka lagarna till 2009 först!
Någon annan: Nej rulla tillbaka till 1975!
Jag: nej då förlorar vi YGL
Du: MEN HALLÅ! YGL SKYDDAR INTE YTTRANDEFRIHET!!!1

Jo det gör den, en mycket viktig komponent av yttrandefrihet är att inte den offentliga makten ska blanda sig in och inverka på det som sägs, bland annat genom censur. Jämför med formuleringen i Art. 19 UDHR.

"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers."

Interference innebär i detta fall antingen påföljder mot den som yttrar åsikter, eller påverkan på mediet eller spridandet av åsikterna i sig.

Jag vill inte rulla tillbaka grundlagarna så långt som den andra skribenten föreslog, för då förlorar vi yttrandefrihetsgrundlagen. Först trodde jag att du hade något problem med den, men nu förstår jag att du bara är en arrogant röv som ville "läxa upp" någon.

2 kap. 1-3 §§ RF innehåller ingen bestämmelse om censur. Vilket innebär att utan YGL saknar Sverige ett fullvärdigt grundlagsskydd för yttrandefrihet.
Censurförbudet är inte avhängigt YGL utan har funnits i tryckfrihetsförordningen sedan 1700-talet. Vad svamlar du om? Och vad har FN med de svenska grundlagarna att göra? Om du vill ta upp internationella traktat som rättskällor så går både EU:s rättighetsstadga och EKMR före FN:s stadga. Jösses.

Som sagt, att förlora YGL skulle inte göra någon skillnad alls för yttrandefriheten i Sverige.
Citera
2023-01-26, 20:08
  #126
Medlem
utforskarens avatar
Måste handla om att man vill säkra något, vilket i sin tur betyder att man ser ett hot mot något.
Citera
2023-01-26, 20:10
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statsminister2030
Jag tror du har rätt. . Det står inte i grundlagen. Tänkte mer på detta. Ursäkta

https://www.riksdagen.se/sv/dokument...ap_sfs-2001-82
Ingen fara broder. Inget fel att ha fel
Citera
2023-01-26, 20:27
  #128
Medlem
S.W.I.Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Censurförbudet är inte avhängigt YGL utan har funnits i tryckfrihetsförordningen sedan 1700-talet. Vad svamlar du om? Och vad har FN med de svenska grundlagarna att göra? Om du vill ta upp internationella traktat som rättskällor så går både EU:s rättighetsstadga och EKMR före FN:s stadga. Jösses.

Som sagt, att förlora YGL skulle inte göra någon skillnad alls för yttrandefriheten i Sverige.

Tryckfrihetsförordningens tillämpningsområde är skrift och tryck, censurförbudet i 1 kap. 8 § riktar sig mot just detta. Spelar du dum eller tänkte du fel nu?

Sen angående den allmänna förklaringen om de mänskliga rättigheterna. För att förstå vad medborgerliga rättigheter är måste man först förstå varifrån dessa rättigheter kommer och varför de är formulerade som de är. Jag pratar därför inte bara om vad som är åberopbart i Sverige, jag pratar om vad principen yttrandefrihet är. och hur den är uppbyggd.

Regeringsformens 2 kap. 1-3 § uttrycker endast de positiva rättigheterna kopplade till yttrandefrihet, medan yttrandefrihetsgrundlagen kompletterar dessa regler med negativa rättigheter gällande sändningar.

"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions"
Positiv rättighet

"without interference"
Negativ rättighet

Att du försöker knäppa folk på näsan utan att egentligen förstå hur rätten är uppbyggd är nästan pinsamt. yttrandefrihetsgrundlagen är helt nödvändig för att yttrandefrihet ska existera i ett modernt samhälle, det enda vi skulle ha lagstadgat skydd för annars är att stå och skrika på ett torg som på medeltiden, medan alla andra moderna informationskanaler skulle kunna granskas eller censureras av den offentliga makten för att förhindra spridandet av obekväma idéer.

Eller menar du att yttrandefrihetsgrundlagen bara kom till för skojs skull? de hade fikarast och lite tid över?
Det är mer sannolikt att du inte förstår bestämmelsen och tar den fullkomligt för given.

Är du jurist? Tycker att det är fördjävligt att jurister idag inte lär sig att tänka, utan bara att rapa fram lösningar genom ett flowchart.

(Och inte för att vara petig, varken FN:s allmänna förklaring, EKMR, eller stadgan är traktat)
__________________
Senast redigerad av S.W.I.M 2023-01-26 kl. 20:34.
Citera
2023-01-26, 20:27
  #129
Medlem
Låter som en bra idé så inte vänstern kan förstöra landet än mer
Citera
2023-01-26, 20:43
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbreath
https://sverigesradio.se/artikel/eko...bli-verklighet

Våra politiker vill göra det svårare att ändra grundlagen. Det skall krävas kvalificerad majoritet i den andra omröstningen, alltså två tredjedelars majoritet.

Varför tror ni de vill göra denna förändring? Kommer det gynna Sverige?

Å ena sidan tycker jag det är bra för det försvårar för SD eller islamister att hitta på dumheter, men samtidigt känns det som inget någonsin kommer gå att ändra eftersom partierna kommer bli tvungna att komma överens över blockgränserna och det skulle kräva samarbete och långsiktighet, något som våra politiker inte är kända för direkt.

Ja det måste till något sådant för att skydda oss mot vansinnigheter!
Nu senast så skrevs ju EU-medlemskapet in i grundlagen! Det beslutet måste rivas upp och därefter låter det du länkar om väldigt vettigt.

Inget politiskt maktparti ska kunna förändra spelplanen som t.ex att skriva in EU-medlemskapet i grundlagen på egen hand!
Citera
2023-01-26, 21:07
  #131
Medlem
Gothenburgers avatar
Grundlagar borde aldrig få ändras.
Citera
2023-01-26, 21:09
  #132
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.W.I.M
Tryckfrihetsförordningens tillämpningsområde är skrift och tryck, censurförbudet i 1 kap. 8 § riktar sig mot just detta. Spelar du dum eller tänkte du fel nu?

Sen angående den allmänna förklaringen om de mänskliga rättigheterna. För att förstå vad medborgerliga rättigheter är måste man först förstå varifrån dessa rättigheter kommer och varför de är formulerade som de är. Jag pratar därför inte bara om vad som är åberopbart i Sverige, jag pratar om vad principen yttrandefrihet är. och hur den är uppbyggd.
Ja, och den är inte uppbyggd utifrån FN:s stadga. Mänskliga rättigheter så som vi känner till dem i Sverige är i huvudsak baserade på EKMR. Så fortfarande ingen aning varför FN är relevant för svensk yttrandefrihet?
Citat:
Regeringsformens 2 kap. 1-3 § uttrycker endast de positiva rättigheterna kopplade till yttrandefrihet, medan yttrandefrihetsgrundlagen kompletterar dessa regler med negativa rättigheter gällande sändningar.

"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions"
Positiv rättighet

"without interference"
Negativ rättighet
Absolut, men yttrandefrihet och censurförbud är inte samma sak. Bara för att YGL heter yttrandefrihetsgrundlagen, så betyder det inte att den handlar om den mänskliga rättigheten yttrandefrihet. Det kanske därför du är förvirrad?

Citat:
Att du försöker knäppa folk på näsan utan att egentligen förstå hur rätten är uppbyggd är nästan pinsamt. yttrandefrihetsgrundlagen är helt nödvändig för att yttrandefrihet ska existera i ett modernt samhälle, det enda vi skulle ha lagstadgat skydd för annars är att stå och skrika på ett torg som på medeltiden, medan alla andra moderna informationskanaler skulle kunna granskas eller censureras av den offentliga makten för att förhindra spridandet av obekväma idéer.
Tryckfrihet och yttrandefrihet är inte samma sak.
Citat:
Eller menar du att yttrandefrihetsgrundlagen bara kom till för skojs skull? de hade fikarast och lite tid över?
Det är mer sannolikt att du inte förstår bestämmelsen och tar den fullkomligt för given.

Är du jurist? Tycker att det är fördjävligt att jurister idag inte lär sig att tänka, utan bara att rapa fram lösningar genom ett flowchart.
Har du studerat juridik? Tvek på den.
Citat:
(Och inte för att vara petig, varken FN:s allmänna förklaring, EKMR, eller stadgan är traktat)
Haha, jösses. EMKR är per definition traktat. Vad tror du traktat är för nåt? Nu blev jag nyfiken.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback