Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Vetenskap & humaniora
  2. Historia

"Världens äldsta runsten" hittad i Norge - daterad till mellan 0 och 250 e Kr

Svara
2023-01-17, 22:26
  #13
---xOOx---
Medlem
Hur kan det komma sig att vi nordbor är så extremt sena vad gäller skriftspråk? Man hade skrivit i 1000tals år när den här stenen knackades.
Citera
2023-01-17, 22:28
  #14
schizophrenia
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megabambino
Alla gissningar är lika bra som runologernas.
Stenen har även flera inskriptioner som inte nödvändigtvis tolkas som runor.
Steinen har dessuten flere innrissinger som ikke tolkes som runer, men det er uklart om de kan ha noen betydning eller om det en form for skriblerier. De tre første bokstavene i runealfabetet «f u þ a r k» finnes imidlertid også på Svingerudsteinen; ᚠ (f), ᚢ (u) og ᚦ (th).
På steinens fremside står åtte runer tydelig frem blant andre riss. Omskrevet med bokstaver står det: idiberug. Er steinen laget «for Idibera»? Eller var det meningen å skrive navnet «Idibergu» eller slektsnavnet «Idiberung»?
Steinen har flere slags innrissinger. Noen streker danner et rutemønster, det finnes små sikksakk-figurer og annet interessant. Det er ikke alle innrissingene som gir språklig mening, og man kan få inntrykk av at noen har etterlignet, utforsket eller lekt med skrift. Kanskje var «forfatteren» i ferd med å lære å risse runer.
https://no.m.wikipedia.org/wiki/Svingerudsteinen

https://www.historiskmuseum.no/utsti...ein/index.html
Citera
2023-01-17, 22:35
  #15
Vospominaniye
Medlem
En runsten är det väl inte. Snarare väldigt gammalt klotter.
Citera
2023-01-17, 23:03
  #16
Zaedrews
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Äldre runstenar (före år 800) är i allmänhet ristade med runorna ur den äldre futharken, som bestod av 24 tecken. Ofta saknar de ornamentering. Jämfört med vikingatidens runstenar, som nästan alla är minnesstenar efter döda anhöriga, är det inte alltid lika tydligt med de äldre runstenarna vad som varit deras syften.

Så kanske blir en svår nöt att knäcka det här.

Tunestenen i samma tidigare språk har lite olika tolkningar:
Citat:
Inskriften är ristad med den äldre futharken och lyder:

ekwiwaRafter ·woduri
dewitadahalaiban:worahto[...]
[...]h:woduride:staina.****Också läst: [...]Rwodu--
þrijoRdohtriRdalidun
arbijasijosteRarbijano

Kan t.ex tydas:
Jag Wiw efter Wodurid, han som sörjt för brödet,
gjorde runor, överdrog stenen till Wodurid.
Tre döttrar gjorde gravölet fint, som de älskligaste av arvingar.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tunestenen

IDIBERUG kanske alltså vara flera ord. Men som de flesta äldsta tidigare kanske inte en gravsten utan mer "Kilroy was here", namn på den reste stenen.
Citera
2023-01-17, 23:13
  #17
Aaarghhh
Medlem
Aaarghhhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ---xOOx---
Hur kan det komma sig att vi nordbor är så extremt sena vad gäller skriftspråk? Man hade skrivit i 1000tals år när den här stenen knackades.


1 runor var främst tecken med religiös betydelse och behov för mycket mer fanns inte bland utspridda gårdar och fiskelägen

2 runor som brev ristades sen på träpinnar
3 senare på stenar när det blev mode att föreviga människor i skrift


runor kan ha funnits väldigt länge bland tex präster, häxor odl
Citera
2023-01-18, 00:17
  #18
Danskjeklar
Medlem
Runor var shamanernas hemliga språk i Norden. Föregångarna till bluffprästen. De tog vår ursprungliga skrift och förvrängde den för att lura naiva nordbor. Som du kanske har märkt spelas det spelet fortfarande.

https://external-content.duckduckgo....fb6&ipo=images

Denna skrift antogs vara förlorad fram till 1800-talet. För de flesta okunniga forskare är den det fortfarande. Men det finns där. Våra ariska förfäders ursprungliga språk i ren form.
Citera
2023-01-18, 00:36
  #19
sefipaw
Medlem
Men alltså har det ändrats info på nätet? Jag är rtvärsäker på att jag förra året läste på wikipedia att Norges äldsta runsten var 8000 år gammal. Nu är den plötsligt 1600 år gammal. Mandelaeffekten?
Citera
2023-01-18, 01:28
  #20
professorpuss
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av sefipaw
Men alltså har det ändrats info på nätet? Jag är rtvärsäker på att jag förra året läste på wikipedia att Norges äldsta runsten var 8000 år gammal. Nu är den plötsligt 1600 år gammal. Mandelaeffekten?
Hällristningar som felaktigt kallats runstenar?
Citera
2023-01-18, 01:35
  #21
Saltkatt
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sefipaw
Men alltså har det ändrats info på nätet? Jag är rtvärsäker på att jag förra året läste på wikipedia att Norges äldsta runsten var 8000 år gammal. Nu är den plötsligt 1600 år gammal. Mandelaeffekten?

Jag tror du minns fel. Runor som är 8000 år gamla? Det skulle i så fall ha varit en världssensation och världens äldsta kända skriftspråk. Du läste antagligen något om hällristningar eller hällmålningar. (Eller så var det någon tokskalle som hade skrivit något lögnaktigt på Wikipedia som senare har redigerats bort.)
Citera
2023-01-18, 03:20
  #22
vanartad
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MundoAzul
Med all respekt för de vetande, som runologer, men varför skulle ett kvinnonamn vara det troligaste?

Jag tänker på det gamla svenska ordet "idh" som inte används längre. Varianter av ordet lever dock kvar än idag, såsom idel, idogt och idka. Samtliga har med flitighet/utövning att göra, vilket är just vad grundordet "idh" stod för.

Tänk efter, 250 e.Kr. någonstans uppe på en ås i östra Norge? Det ska bli intressant att se vad man till slut kommer fram till som troligast.

Grundformen är fortfarande vanlig i Sverige.
Ids = att orka
https://www.synonymer.se/sv-syn/ids
Citera
2023-01-18, 06:01
  #23
GlennvonGoteborg
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
Hällristningar som felaktigt kallats runstenar?

Det finns flera som menar att hällristningar är ett "skrifrspråk" baserat på symboler.
__________________
Senast redigerad av GlennvonGoteborg 2023-01-18 kl. 06:05.
Citera
2023-01-18, 06:04
  #24
GlennvonGoteborg
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ---xOOx---
Hur kan det komma sig att vi nordbor är så extremt sena vad gäller skriftspråk? Man hade skrivit i 1000tals år när den här stenen knackades.

Troligtvis för att det mesta skrevs på trä och har således försvunnit. Samt att hällristningar var föregångaren till runskrift.
Tänk också på att den muntliga traditionen var mycket mer omfattande förr.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback