Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-19, 21:57
  #3793
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Bitcoin är lättare att växla till fiat. Som jag skrev är den mest likvid.
Det var inte likviditeten det handlade om, utan att någon kommer att börja ställa frågor innan de skickar dig hundratusentals dollar för dina coins. Där spelar det ingen roll vilken coin du har råkat köpa.

Citat:
Risken med BCH och Doge är snarare växelkursen, som är mer svängig än bitcoins. Sedan är det som sagt svårare att växla dem till och från fiat.
Inte alls svårare, det gör lika enkelt på valfri exchange.

Citat:
De är lättare att stänga ner också, eftersom de inte är lika decentraliserade, men den risken är nog försumbar. (En stablecoin däremot kan stängas ned med ett pennstreck, i stort sett.)
Du behöver inte nämna försumbara risker.

Citat:
Ingen fördel alls gentemot bitcoin, alltså.
Tvärtom, de är mycket billigare i transaktionsavgifter.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Gissningsvis föredrog han att använda Bitcoin då mottagaren inte var intresserad av att få Doge, BSV eller någon annan shitcoin.
Nu handlade ju exemplet om att helt enkelt köpa och hålla under mycket kort tid och därefter sälja igen. Häng med i de trådar som du kommentera, tack.

Vi kan alltså konstatera att om man vill syssla med att kringgå KYC och dylika ljusskygga aktiviteter så går det lika bra, eller kanske ännu bättre med andra coins än just bitcoin.
Citera
2024-03-19, 22:10
  #3794
Medlem
Stopp.Belaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det var inte likviditeten det handlade om, utan att någon kommer att börja ställa frågor innan de skickar dig hundratusentals dollar för dina coins. Där spelar det ingen roll vilken coin du har råkat köpa.

Då svarar han på frågorna... Det handlar om helt vita pengar här, har du inte förstått det än?

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Inte alls svårare, det gör lika enkelt på valfri exchange.

Bitcoin godtas på fler ställen än valfri altcoin. Här är ett exempel där det inte skulle fungera med Doge eller BCH men gå smidigt med bitcoin: https://www.xapobank.com/

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du behöver inte nämna försumbara risker.

Fråga inte om sådant då.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Tvärtom, de är mycket billigare i transaktionsavgifter.

Irrelevant i sammanhanget. Han skulle flytta 100 000 euro genom att själv resa till destinationen.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vi kan alltså konstatera att om man vill syssla med att kringgå KYC och dylika ljusskygga aktiviteter så går det lika bra, eller kanske ännu bättre med andra coins än just bitcoin.

Nej, det finns ingen fördel med att använda en altcoin i stället för bitcoin för detta ändamål, som inte är det minsta ljusskyggt. God natt.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-03-19 kl. 22:16.
Citera
2024-03-20, 08:12
  #3795
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Då svarar han på frågorna... Det handlar om helt vita pengar här, har du inte förstått det än?
Det kan mycket möjligt vara vita pengar, men mekanismen som han använder för att föra över dem är likvärdigt med att tvätta dem. Försök gärna förstå texten som du läser.

Precis som att man kan planka in på tunnelbanan även om man har en biljett i fickan.

Citat:
Bitcoin godtas på fler ställen än valfri altcoin. Här är ett exempel där det inte skulle fungera med Doge eller BCH men gå smidigt med bitcoin: https://www.xapobank.com/
Irrelevant, du kan lika enkelt sälja en mängd coins på t ex Binance lika enkelt som bitcoin. Dina invändningar är superkonstiga.

Citat:
Nej, det finns ingen fördel med att använda en altcoin i stället för bitcoin för detta ändamål, som inte är det minsta ljusskyggt. God natt.
Det fanns alltså inga fördelar med bitcoin och en mängd andra coins har lägre transaktionsavgifter, om man nu är väldigt intresserad av att undvika KYC.

Anekdoten låter inte ens särskilt realistisk, för det är absolut inga problem att föra över 100k euro mellan banker om man inte har några röda flaggor. Varför man nu ens måste göra detta, för man kommer ju åt pengarna på ens bank i Europa även när man befinner sig i Dubai. Därutöver så måste killen vid försäljning av bitcoins i Dubai ändå ha hunnit skaffa ett nytt bankkonto på plats och sedan förklara varför denne tar emot 100k euro från Binance helt plötsligt. Det är helt enkelt inte en trovärdig historia.
Citera
2024-03-20, 08:24
  #3796
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det kan mycket möjligt vara vita pengar, men mekanismen som han använder för att föra över dem är likvärdigt med att tvätta dem. Försök gärna förstå texten som du läser.
Det är lite som att säga, "ja han gick på tvärbanan med giltig biljett men han gjorde det på samma sätt som någon som går på tvärbanan utan giltig biljett"

Eller: "Ja, han betalade pengarna för bilen med cash han fått i lön, men han gjorde det på samma sätt sätt som en som betalar bilen för cash han fått från illegal trafficking"

Vad är det relevanta, att han har en giltig biljett eller hur han tog sig in på tåget?

Du har kört samma argument så fort någon gjort en överförning av Bitcoin. Hur en transaktion går till har ingen bäring på huruvida värdet som överförs är svarta eller vita pengar.
Citera
2024-03-20, 08:53
  #3797
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Det är lite som att säga, "ja han gick på tvärbanan med giltig biljett men han gjorde det på samma sätt som någon som går på tvärbanan utan giltig biljett"
Fel, tvärbanan har inga spärrar som du är skyldig att öppna med biljett.

Citat:
Eller: "Ja, han betalade pengarna för bilen med cash han fått i lön, men han gjorde det på samma sätt sätt som en som betalar bilen för cash han fått från illegal trafficking"
Att ta emot en stor mängd kontanter som bilförsäljare utan att ställa frågor är dock ej tillåtet.
Citera
2024-03-20, 09:01
  #3798
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Fel, tvärbanan har inga spärrar som du är skyldig att öppna med biljett.
Exakt.
Och sättet han flyttade sina Bitcoin på har inga spärrar som han är skyldig att passera. Han följde lagen i alla steg. Fanns inga KYC krav någonstans alls.

Jag misstänker att du inte ens vet vad KYC eller AML är för någonting, eller vem som hade ansvar att utfört det i exemplet med Dubai.
Citera
2024-03-20, 09:11
  #3799
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Exakt.
Och sättet han flyttade sina Bitcoin på har inga spärrar som han är skyldig att passera. Han följde lagen i alla steg. Fanns inga KYC krav någonstans alls.

Jag misstänker att du inte ens vet vad KYC eller AML är för någonting, eller vem som hade ansvar att utfört det i exemplet med Dubai.
Du kanske glömde att kommentera det faktum att anekdoten inte ens går ihop logiskt.

Exakt i vilket led underlättar bitcoin? När han för över pengar från sin gamla bank till Binance, eller från Binance till banken i Dubai? Och varför det ens behöver göras i första taget?

Bitcoin har ingenting med saken att göra, förutom att överföringar från bitcoin till bitcoin inte berörs av KYC/AML.
Citera
2024-03-20, 09:31
  #3800
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du kanske glömde att kommentera det faktum att anekdoten inte ens går ihop logiskt.
På vilket sätt är det ologiskt att ta med sig sina Bitcoin på ett flyg till Dubai?


Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Exakt i vilket led underlättar bitcoin? När han för över pengar från sin gamla bank till Binance, eller från Binance till banken i Dubai? Och varför det ens behöver göras i första taget?

Varför börjar du babbla om Binance? Ingen har pratat om Binance. Bara ett nytt sätt för dig att flytta målstolparna när argumenten tryter?

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Bitcoin har ingenting med saken att göra, förutom att överföringar från bitcoin till bitcoin inte berörs av KYC/AML.
KYC/AML är något som du som bolag har på dig att utföra när det handlar om transaktioner av stora värden, det förstår du va? Annars har du inte tillstånd att hantera dessa penningflöden.

Det betyder inte att varje Bitcoin transaktion där KYC/AML inte utförts automatiskt är svarta pengar. Precis av samma anledning som all cash hantering där KYC/AML inte utförs automatiskt blir svarta pengar.
Citera
2024-03-20, 09:40
  #3801
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
På vilket sätt är det ologiskt att ta med sig sina Bitcoin på ett flyg till Dubai?
Bitcoins, precis som pengar på kontot, sitter inte direkt med dig på flyget

Citat:
Varför börjar du babbla om Binance? Ingen har pratat om Binance. Bara ett nytt sätt för dig att flytta målstolparna när argumenten tryter?
Hela historien handlade ju om att ”flytta” 100k euro till Dubai, med bitcoin som mellanhand. Du måste sälja dina coins för att få riktiga pengar på kontot. Det brukar göras på t ex Binance.

Citat:
KYC/AML är något som du som bolag har på dig att utföra när det handlar om transaktioner av stora värden, det förstår du va? Annars har du inte tillstånd att hantera dessa penningflöden.

Det betyder inte att varje Bitcoin transaktion där KYC/AML inte utförts automatiskt är svarta pengar. Precis av samma anledning som all cash hantering där KYC/AML inte utförs automatiskt blir svarta pengar.
Och det har ingen påstått, men mekanismen är densamma som om man tvättar pengar då ingen kontrollerar deras ursprung.
Citera
2024-03-20, 09:49
  #3802
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Bitcoins, precis som pengar på kontot, sitter inte direkt med dig på flyget
Men kontrollen över värden är något du tar med dig på flyget.
https://i0.wp.com/cryptortrust.com/w...per_wallet.jpg
Du behöver inte försöka trolla bort dig själv i filosofi. Poängen du undviker kvarstår ändå.


Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Hela historien handlade ju om att ”flytta” 100k euro till Dubai, med bitcoin som mellanhand. Du måste sälja dina coins för att få riktiga pengar på kontot. Det brukar göras på t ex Binance.
Ja du kan sälja på Binance. Eller OTC eller så var säljaren i Dubai helt ok med att få betalt i Bitcoin. Det förtäljer inte historien, men det har inget med poängen att göra.

Poängen var att hans tyska bank var för krånglig att använda för samma transaktion. För att dom hade massa KYC/AML krav på sig, som var helt onödiga i detta fall då pengarna var vita.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Och det har ingen påstått, men mekanismen är densamma som om man tvättar pengar då ingen kontrollerar deras ursprung.
OM (obs om) Dubai killen någonsin får KYC frågor till sig, så visar han upp kvitto på sin försäljning. Om KYC frågor kommer till Tysken i ledet innan, så visar han upp kvitton på vart han i sin tur hade fått de vita 100k euro i från osv.
Inga konstigheter.
Citera
2024-03-20, 10:09
  #3803
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Men kontrollen över värden är något du tar med dig på flyget.
https://i0.wp.com/cryptortrust.com/w...per_wallet.jpg
Du behöver inte försöka trolla bort dig själv i filosofi. Poängen du undviker kvarstår ändå.
Då kan man säga att jag har alla mina pengar med mig på flyget också, de sitter säkert på bankkontot.


Citat:
Ja du kan sälja på Binance. Eller OTC eller så var säljaren i Dubai helt ok med att få betalt i Bitcoin. Det förtäljer inte historien, men det har inget med poängen att göra.
I så fall har inte ens resan till Dubai med saken att göra.

Citat:
Poängen var att hans tyska bank var för krånglig att använda för samma transaktion. För att dom hade massa KYC/AML krav på sig, som var helt onödiga i detta fall då pengarna var vita.
Haha, ja det är som att säga att det var ju onödigt att behöva stanna och blåsa i en poliskontroll eftersom du var nykter

Vi borde avskaffa dessa kontroller som orsakar förseningar i bilresandet!
Citera
2024-03-20, 10:13
  #3804
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Då kan man säga att jag har alla mina pengar med mig på flyget också, de sitter säkert på bankkontot.

Så säkert sitter de inte på bankkontot, i juridisk mening äger du inte ens pengarna, du har bara en fordran på banken.

Banken kan också när som helst stänga av för uttag om kris uppstår.

Och pengarna i sig kan tappa allt värde.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback