Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-10, 12:12
  #3697
Medlem
Det bitcoiners har fel om är att bara för att man minear bitcoin med proof of work vilket är likt hur det är med guld så är bitcoin jätte värdefullt. Men det där kan man göra i jätte många dataspel till exempel world of warcraft kan man minea och sedan sälja på deras auction house. Men det är ingen som kommer låta dig köpa en riktig bil för lite crafting materials i world of warcraft. Varför inte? Det har ju samma likheter som bitcoin och guld.

Vad är det som gör bitcoin så speciellt? Den är inte så decentralized som dem sprider propaganda om att det är. Det finns jätte mycket kontrol över bitcoin och allt är regulated och on och off ramps är kyc och länder kan framgångsrikt banna bitcoin som kina gjort tidigare och det fungerar. Så vad är det som är så bra med bitcoin istället för crafting materials i world of warcraft? Inte mycket faktist.

Men Monero den är vad bitcoin var menat att vara. Det är verkligen decentralized och censorship resistant. Den är värdefull!
Citera
2024-03-10, 12:51
  #3698
Medlem
Stopp.Belaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av superduktig
Det bitcoiners har fel om är att bara för att man minear bitcoin med proof of work vilket är likt hur det är med guld så är bitcoin jätte värdefullt. Men det där kan man göra i jätte många dataspel till exempel world of warcraft kan man minea och sedan sälja på deras auction house. Men det är ingen som kommer låta dig köpa en riktig bil för lite crafting materials i world of warcraft. Varför inte? Det har ju samma likheter som bitcoin och guld.

Vad är det som gör bitcoin så speciellt? Den är inte så decentralized som dem sprider propaganda om att det är. Det finns jätte mycket kontrol över bitcoin och allt är regulated och on och off ramps är kyc och länder kan framgångsrikt banna bitcoin som kina gjort tidigare och det fungerar. Så vad är det som är så bra med bitcoin istället för crafting materials i world of warcraft? Inte mycket faktist.

Men Monero den är vad bitcoin var menat att vara. Det är verkligen decentralized och censorship resistant. Den är värdefull!

Enligt den mest omfattade marginalnytteteorin om hur något får ett marknadsvärde borde inte proof-of-work-mekanismen för bitcoinenheternas tillkomst spela någon roll:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Marginalnytteteorin

Enligt den tidigare och av en minoritet nationalekonomer ännu omfamnade arbetsvärdeteorin, som även omfamnas intuitivt av många vanliga människor och av guldmyntfotsförespråkare, är dock den energi som med nödvändighet går åt för att frambringa nya bitcoin faktiskt något som bidrar till att en bitcoin uppfattas som värdefull.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Arbetsv%C3%A4rdeteorin
https://vigilante.tv/w/8nVXAcZhruPfonLFXjbXGv

Bitcoin är helgarderad därvidlag. Oavsett ideologisk eller ekonomisk-teoretisk uppfattning och även som vanlig människa går det att förstå att en bitcoin är värdefull. De flesta förstår att taket på 21 miljoner är väsentligt. Om man därtill lägger att det kostar en massa el för att få fram en ny bitcoinenhet, så blir en bitcoin ännu mer exklusiv och åtråvärd. Det lär även ha bidragit till att skapa bitcoins första lilla samlarvärde som sparkade igång bitcoins erövring av världen.

Vet inte hur allvarlig du är med jämförelsen med WoW-guld, och jag vet inte mycket om det, men det saknar väl alla bitcoins övriga egenskaper? Kan man ens transferera WoW-guld utanför deras servrar?

Jo, bitcoinsystemet är decentraliserat i en balans mellan noder, brytare, utvecklare och användare. En följd av detta är att det är svårt och trögt att göra förändringar i koden, vilket också är en för placerare värdefull egenskap, som bland annat skapar trovärdighet åt det absoluta taket på 21 miljoner bitcoin. Monerosystemet t.ex. uppdateras med en hardfork tämligen ofta, vilket tyder på att det inte är lika decentraliserat som bitcoinsystemet.

En annan följd av decentraliseringen är att det inte går att censurera transaktioner.

On- och off-ramps, KYC, etc är irrelevant i sammanhanget. I förlängningen kommer det inte att behövas något sådant överhuvudtaget, eftersom det inte kommer att finnas fiatpengar och man kommer att klara sig bra med bara bitcoin på olika lager.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-03-10 kl. 13:28.
Citera
2024-03-10, 17:09
  #3699
Medlem
SveaBunkerns avatar
Omkring $69 400 i skrivande stund.

Verkar som att det alltid har stannat av när taket till nästa nivå är så nära.

Folk är väl kluriga om huruvida Bitcoin verkligen kommer passera eller inte.

Når den $70 000 så säljer otroligt många.

Finns väl möjlighet att lägga på automatisk 'säljknapp' när den når upp till viss höjdpunkt.
__________________
Senast redigerad av SveaBunkern 2024-03-10 kl. 17:21.
Citera
2024-03-10, 22:50
  #3700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SveaBunkern
Omkring $69 400 i skrivande stund.

Verkar som att det alltid har stannat av när taket till nästa nivå är så nära.

Folk är väl kluriga om huruvida Bitcoin verkligen kommer passera eller inte.

Når den $70 000 så säljer otroligt många.

Finns väl möjlighet att lägga på automatisk 'säljknapp' när den når upp till viss höjdpunkt.

Vi kommer se +$80 000 om 40 dagar.
Folk säljer hela tiden. Istället kommer nya och köper bitcoin som fördelas/blandas ut bland folket. Tänk kedjereaktion.

Många sålde när BTC nådde $100, $1000 osv det är helt naturligt. Sedan ångrar dom sig. Om dom inte köpte något som förhöjer livsglädjen vill säga
Citera
2024-03-11, 01:06
  #3701
Medlem
Stopp.Belaggs avatar
Larry Fink börjar låta alltmer som en riktig bitcoiner

https://www.youtube.com/watch?v=1_nJVR5AU5k

Man börjar nästan tro att han menar vad han säger. Undrar om han har skaffat sig en liten bitcoinposition privat?

Bitcoiniseringen fortskrider.
Citera
2024-03-11, 06:02
  #3702
Medlem
SithMasters avatar
NEW: Tim Draper predicts El Salvador's Bitcoin journey could vault it into the ranks of the world's wealthiest nations

https://twitter.com/SimplyBitcoinTV/...01703158874502

Bitcoiniseringen fortskrider ..
Citera
2024-03-11, 06:14
  #3703
Medlem
kebabmedpommess avatar
Detta inlägg är bland det stolligaste du har skrivit någonsin.



Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Enligt den tidigare och av en minoritet nationalekonomer ännu omfamnade arbetsvärdeteorin
I verkligheten finns ingen seriös nationalekonom som "omfamnar" detta, av självklara skäl.

Citat:
som även omfamnas intuitivt av många vanliga människor och av guldmyntfotsförespråkare
Snarare "omfamnas" den endast av en handfull kommunister (Marxister), vilket är extremt komiskt när du själv påstår dig vara en stark motståndare till kommunism.

Teorin faller naturligtvis på sin egen orimlighet. Du kan spendera arbete på massvis av saker som saknar nytta, eller som kan åstadkommas genom mycket mindre arbete.

Arbetet i sig ger ingen nytta eller värde, annars hade vi fortfarande levt på stenåldern utan någon ekonomisk tillväxt.

Citat:
Bitcoin är helgarderad därvidlag. Oavsett ideologisk eller ekonomisk-teoretisk uppfattning och även som vanlig människa går det att förstå att en bitcoin är värdefull.
Sedan drar du helt enkelt cirkulärt slutsatsen att bitcoin måste vara värdefull

Citat:
Vet inte hur allvarlig du är med jämförelsen med WoW-guld, och jag vet inte mycket om det, men det saknar väl alla bitcoins övriga egenskaper? Kan man ens transferera WoW-guld utanför deras servrar?
Jämförelsen var komisk men träffsäker, då både wow-guld och bitcoin har lika stort bruksvärde ute i verkligheten.

Citat:
En annan följd av decentraliseringen är att det inte går att censurera transaktioner.
Det går jättefint att censurera on- och off-ramps till riktiga pengar, vilket är den svaga länken i kedjan och som skulle göra bitcoin helt meningslös.

Citat:
On- och off-ramps, KYC, etc är irrelevant i sammanhanget. I förlängningen kommer det inte att behövas något sådant överhuvudtaget, eftersom det inte kommer att finnas fiatpengar och man kommer att klara sig bra med bara bitcoin på olika lager.
En fantastisk cirkulär slutsats. KYC är ett problem för din tes, så i framtiden kommer vi helt enkelt avskaffa KYC eftersom det är helt vedertaget att bitcoin kommer att ersätta "fiatpengar"

Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Larry Fink börjar låta alltmer som en riktig bitcoiner
Snarare låter han som en bilförsäljare. Reportern ställer en enkel fråga om vad du faktiskt kan göra med bitcoin till skillnad från guld, då bitcoin bara är en liggare. Larry svamlar bort svaret och babblar dessutom om hur vackert det är att du kan göra transaktioner utan någon stats översyn. Gäller det även då hans ETF:er?

Killen hinner motsäga sig själv flera gånger på en halv minut. Han är en (dålig) säljare.
Citera
2024-03-11, 11:24
  #3704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Snarare låter han som en bilförsäljare. Reportern ställer en enkel fråga om vad du faktiskt kan göra med bitcoin till skillnad från guld, då bitcoin bara är en liggare. Larry svamlar bort svaret och babblar dessutom om hur vackert det är att du kan göra transaktioner utan någon stats översyn. Gäller det även då hans ETF:er?

Killen hinner motsäga sig själv flera gånger på en halv minut. Han är en (dålig) säljare.

Man måste ha väldigt blå ögon för att lita på Larry, men skillnaden mellan guld och BTC är att man inte kan gräva djupare varje gång efterfrågan ökar på BTC. Istället måste priset justeras.
Citera
2024-03-11, 11:37
  #3705
Medlem
Stopp.Belaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes

I verkligheten finns ingen seriös nationalekonom som "omfamnar" detta, av självklara skäl.


Snarare "omfamnas" den endast av en handfull kommunister (Marxister), vilket är extremt komiskt när du själv påstår dig vara en stark motståndare till kommunism.

Tror du att det bara är nationalekonomer som du uppfattar som seriösa som har kapital att investera? Tror du att alla marxister är medellösa?

Därtill kommer att guldmyntfotsförespråkare, som den jag länkade till, har inslag av arbetsvärdeteorin i sitt tänkande. Guld uppfattas som mer värdefullt på grund av att det är dyrt att gräva fram (mycket dyrare än vad som kan motiveras av den industriella användningen). Bland guldmyntfotsförespråkare finns det definitivt människor med kapital att placera. Även många vanliga människor har inslag av den teorin i sitt sätt att tänka, se exemplet nedan.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Teorin faller naturligtvis på sin egen orimlighet. Du kan spendera arbete på massvis av saker som saknar nytta, eller som kan åstadkommas genom mycket mindre arbete.

Arbetet i sig ger ingen nytta eller värde, annars hade vi fortfarande levt på stenåldern utan någon ekonomisk tillväxt.

Det spelar ingen roll för mitt resonemang om du eller jag eller ens de flesta ser saken som du gör här. Det relevanta är att det är en icke försumbar delmängd av världens befolkning för vilken något som kräver arbete, energi att framställa uppfattas som mer värdefullt än något som man utan arbete kan skapa ur tomma intet.

Till exempel om någon ska sälja något han har gjort, låt säga en vedkorg, till sin granne. Då funderar han på hur mycket arbete han har lagt på att tillverka korgen och begär ett rimligt pris utifrån detta. Han funderar inte på hur gärna grannen vill ha korgen och försöker få ut maximalt pris, eftersom det uppfattas som oanständigt. Om grannen inte är beredd att betala ett pris som täcker arbetskostnaden, så blir det ingen affär överhuvudtaget, vilket bidrar till att hålla upp priset på vedkorgar. Lite på samma sätt fungerar det med bitcoin. Energiåtgången för att skapa en ny bitcoin bidrar till att bitcoin uppfattas som värdefull och en hederlig form av pengar av många människor runt om i världen.



Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det går jättefint att censurera on- och off-ramps till riktiga pengar, vilket är den svaga länken i kedjan och som skulle göra bitcoin helt meningslös.


En fantastisk cirkulär slutsats. KYC är ett problem för din tes, så i framtiden kommer vi helt enkelt avskaffa KYC eftersom det är helt vedertaget att bitcoin kommer att ersätta "fiatpengar"

Påfarter och utfarter är irrelevanta och kommer som sagt inte finnas när fiatpengarna har försvunnit. Det man menar med ocensurbarhet är att det inte går att hindra någon från att transferera bitcoin från en adress till en annan adress.

Räkna inte med ytterligare svar från mig angående detta, om du inte kommer med någon intressant invändning, dvs. inte det gamla vanliga tugget.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-03-11 kl. 12:25.
Citera
2024-03-11, 11:54
  #3706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Påfarter och utfarter är irrelevanta och kommer som sagt inte finnas när fiatpengarna har försvunnit. Det man menar med ocensurbarhet är att det inte går att hindra någon från att transferera bitcoin från en adress till en annan adress.

Men man kan ju hindra folk från det.
Det finns flertal olika mixers som har en stark åsikt om att myndigheter ska inte få bestämma om vilka addresser som får använda deras mixer men dom kan inte stå emot myndigheterna trots allt. Det är antingen fängelse eller ge upp.
Det är problemet med bitcoin, det finns ingen privacy. Utan privacy kan myndigheterna hota alla med fängelse om man inte gör som dem säger. Om polisen kommer och knackar på din dörr och säger att nu slänger de dig i fängelse om du inte ger de alla dina bitcoin. Dem vet också exakt hur mycket bitcoin du har eftersom det finns ingen privacy. Vad gör du då? Du behöver inte svara på den frågan för vi vet redan.

Det är därför monero är den riktiga bitcoin. Utan privacy har man inte censorship resistance.
Citera
2024-03-11, 11:56
  #3707
Medlem
Rätta mig om jag har fel, men enligt coinmarketcap har BTC nått mer än $1,400,000,000,000.
Samtidigt enligt wikipedia finns det lite mer än $2,100,000,000,000 USD.
Petar BTC ner USD från sin plats väldigt snart nu?
Om ja, kommer dollarn att rasa ännu snabbare efter den milstolpen?
Citera
2024-03-11, 12:03
  #3708
Medlem
Stopp.Belaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Rätta mig om jag har fel, men enligt coinmarketcap har BTC nått mer än $1,400,000,000,000.
Samtidigt enligt wikipedia finns det lite mer än $2,100,000,000,000 USD.
Petar BTC ner USD från sin plats väldigt snart nu?
Om ja, kommer dollarn att rasa ännu snabbare efter den milstolpen?

Korrekta siffror borde vara: bitcoin 1,4 biljoner; USD 21 biljoner.

Det fattas en nolla.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback