Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-14, 15:54
  #1
Medlem
Som vän av NATO skulle jag gärna se Sverige som medlem i alliansen. Dock tycker jag att krypandet för Turkiet börjar bli lite äckligt. Jag tycker att Turkiet har en poäng i att Sverige blivit en fristad för terrorister, förvisso, men Turkiet är mer eller mindre en skurkstat, så vad de säger i frågan väger lätt för mig.

När bör Sverige säga ”tack men nej tack” till islamisten erdogan och skita i NATO? Går det att göra så? Vilken konsekvens skulle ett nej få för Sveriges försvarssatsning?
Citera
2023-01-14, 15:54
  #2
Moderator
Ancistruss avatar
Lägger in en länk till presskonferensen här för de som är intresserade.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s...nato-processen

Till några tidningar (samtliga på svenska):

https://www.expressen.se/nyheter/var...inte-ropa-hej/

https://www.expressen.se/nyheter/upp...-nato-ansokan/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s...nato-processen

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...a-till-sverige

https://www.expressen.se/tv/nyheter/...s-natoansokan/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...verenskommelse

https://www.dn.se/varlden/folj-det-s...aget-i-europa/

https://tv.aftonbladet.se/video/3577...g-foer-sverige

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...tyras-fran-usa

https://www.dn.se/varlden/turkiet-st...s-natoansokan/

https://www.dn.se/varlden/stoltenber...-om-nato-klar/

https://www.dn.se/varlden/pia-gripen...n-denna-vecka/

https://www.svd.se/a/wA9Gmd/senaste-...nedEntry=15088

https://www.svd.se/a/XbOXKo/expert-k...r-for-samtliga

https://www.svd.se/a/4oQaPq/erdogan-...ets-ordforande

https://www.di.se/nyheter/kristersso...cket-lang-tid/

https://www.di.se/live/turkiet-komme...-nato-ansokan/

https://sverigesradio.se/artikel/pre...ogan-i-vilnius

https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rld...an-1.104544909

https://www.gp.se/nyheter/sverige/ex...ga-1.104551482

https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rld...an-1.104499237

https://www.gp.se/nyheter/erdogan-ge...us-1.104544123

https://www.sydsvenskan.se/2023-07-1...ag-for-sverige

https://www.sydsvenskan.se/2023-07-1...-sverige-hemma

Vänligen meddela mig, eller någon annan mod i PU, när dessa blir inaktuella/slutar fungera så vi kan radera detta inlägg. Tack!

/Mod
__________________
Senast redigerad av Ancistrus 2023-07-10 kl. 23:03.
Citera
2023-01-14, 15:58
  #3
Medlem
Jag tror att regeringen sakta men säkert börjar inse att det inte blir något NATO. Lika bra, dumpa daesh och sök andra väger. Stärk samarbetet med Finland och de övriga nordiska länder + de baltiska staterna och UK.

Om det här är vad NATO innebär, två medlemmar som vägrar godkänna ansökan, då är det lika bra att skippa.
Citera
2023-01-14, 16:02
  #4
Medlem
Elekensas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Som vän av NATO skulle jag gärna se Sverige som medlem i alliansen. Dock tycker jag att krypandet för Turkiet börjar bli lite äckligt. Jag tycker att Turkiet har en poäng i att Sverige blivit en fristad för terrorister, förvisso, men Turkiet är mer eller mindre en skurkstat, så vad de säger i frågan väger lätt för mig.

När bör Sverige säga ”tack men nej tack” till islamisten erdogan och skita i NATO? Går det att göra så? Vilken konsekvens skulle ett nej få för Sveriges försvarssatsning?

För det första bör dom ändra i NATOs stadgar, det är inte rimligt att ett land ensamt styr om ett annat land kommer med eller inte och mer eller mindre utövar utpressning.

För det andra så vore det väl inte direkt kört om vi inte kommer med, flera länder har ju gått ut och sagt att dom stöder oss vid eventuellt hot om krig. Sen om dom verkligen gör det om det mot all förmoda skulle ske är en annan sak.
Citera
2023-01-14, 16:16
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elekensa
För det första bör dom ändra i NATOs stadgar, det är inte rimligt att ett land ensamt styr om ett annat land kommer med eller inte och mer eller mindre utövar utpressning.

För det andra så vore det väl inte direkt kört om vi inte kommer med, flera länder har ju gått ut och sagt att dom stöder oss vid eventuellt hot om krig. Sen om dom verkligen gör det om det mot all förmoda skulle ske är en annan sak.

Ja, det är ju naturligtvis ett fel i grunden precis som du säger. Säg att det blir ett ”nej” eller att vi drar tillbaka ansökan… Vad blir konsekvensen för NATO (som uppenbarligen vill ha Sverige) och för Turkiet?
Citera
2023-01-14, 16:29
  #6
Avstängd
JajoNej666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Som vän av NATO skulle jag gärna se Sverige som medlem i alliansen. Dock tycker jag att krypandet för Turkiet börjar bli lite äckligt. Jag tycker att Turkiet har en poäng i att Sverige blivit en fristad för terrorister, förvisso, men Turkiet är mer eller mindre en skurkstat, så vad de säger i frågan väger lätt för mig.

När bör Sverige säga ”tack men nej tack” till islamisten erdogan och skita i NATO? Går det att göra så? Vilken konsekvens skulle ett nej få för Sveriges försvarssatsning?
Sverige har fullt med terrorister och klaner som Erdogan lätt hade kunnat ordna upp med.
Det vet feminist Sverige.
Nu ska kanske USA sälja 40 st F16 plan till Turkiet då kanske Erdogan accepterar dom pånytt.
Citera
2023-01-14, 16:52
  #7
Medlem
Briasccas avatar
Den svenska NATO-ansökan ska stå kvar till dess vi löst den svenska säkerhetssituationen på ett annat långsiktigt bra sätt. Och just en sådan lösning kommer nog ta decennier om vi inte går på NATO-spåret. Man kan komma ihåg att det tog Spanien nästan 30 år att bli Nato-medlem.

Däremot behöver vi inte, och ska inte, krypa för något NATO-land för att komma med utan Sverige ska förstås komma med utifrån den välkända lagstiftning och politiska rättsprinciper som Sverige har, och förstås utifrån tanken att också NATO tycker att just det är ett bra bidrag till NATOs helhet.

Terroristorganisationer som använder Sveriges som bas för sin verksamhet och utnyttjar t.ex svensk yttrandefrihet för att avsiktligt sabotera Sveriges väg till säkerhet, ska förstås gripas och fängslas. Annars blir Sverige en del av terrororganisationers verksamhet världen över, och de använder Sverige för sin verksamhet, som gör att män, kvinnor och barns framtid i Sverige riskeras i framtiden.

Sverige riskerar också att bli slavar åt organisationer som försämrar för Sverige på ett sätt som lagstiftningen inte var avsedd för. Sveriges framtid försämras av att Sveriges goda vilja utnyttjas.

Ska man använda svensk yttrandefrihetstradition ska man göra det på det sätt som man gör i Sverige. Man kan inte både spotta på Turkiet och spotta på Sverige där man har sin fristad.

Dessutom är det osmakligt att hänga dockor från gatlyktor, avsett om det är Erdogandockor eller en docka av Annie Lööf, Noshi Dadgostar, en kurdisk kvinna, dagisbarn eller Magdalena Andersson. Och vi sysslar inte med osmaklighet i vårt land.
Citera
2023-01-14, 17:25
  #8
Medlem
Zaedrewss avatar
Beror på om ett nej innefattar Finland också. Annars blir Sverige rätt ensamma.

Det man mest nog är rädda för att om Sverige utanför alla andra med kommer utländska investerare att akta sig för att investera i Sverige. Bättre med något grannland som är med.

Sett tlll hur länge krypa för Erdogan. Tills juni minst som det verkar. Sedan även om regeringen klubbar igenom vad Turkiet vill kommer det nya krav. Deras tanke känns som det verkar att säja nej oavsett, men sedan mjölka ut så mycket det går. Är nog uppe i några miljarder detta kostat Sverige.

Det man trodde att övriga Nato med USA i spetsen skulle satt press på turkarna och det var bara lite kohandel innan Erdogan säger börjar man så sakta tivla på. Så hur länge krypa för honom som det verkar med Ulfs uttalanden som verkligen verkligen vill med i Nato ganska länge till.
Citera
2023-01-14, 17:30
  #9
Medlem
Yaskos avatar
https://www.middleeasteye.net/news/t...ato-conditions

Citat:
Sweden 'wants six more months' from Turkey to honor Nato conditions

• Presidential spokesperson Ibrahim Kalin says Sweden has eight to 10 weeks to make relevant changes because the Turkish parliament may go into recess before the elections

Swedish officials, according to Kalin, told their Turkish counterparts that until now they didn't realise how deep PKK had been penetrating the Swedish political system through recruitment and financing efforts

A Turkish delegation*led by Kalin*will meet with Swedish and Finnish officials in Brussels next month at the Nato headquarters to discuss the roadmap, Kalin added.

Kalin said Sweden could deliver some of the Turkish demands against the*PKK by administrative action if they cannot rush some of the legal changes before the Turkish elections.

He added that he expected that the elections would be rescheduled to mid-May
Citera
2023-01-14, 17:48
  #10
Medlem
Barris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JajoNej666
Sverige har fullt med terrorister och klaner som Erdogan lätt hade kunnat ordna upp med.
Det vet feminist Sverige.
Nu ska kanske USA sälja 40 st F16 plan till Turkiet då kanske Erdogan accepterar dom pånytt.
134 SVT Text lördag 14 jan 2023
UTRIKES PUBLICERAD 13 JANUARI

"USA planerar affär med Turkiet"


USA förbereder en försäljning av
stridsflygplanet F16 till Turkiet,
rapporterar The Wall Street Journal.

Enligt tidningen planerar Biden-
administrationen att söka kongressens
godkännande för en affär värd 20 mil-
jarder dollar. I affären ingår även
bl.a. 900 jaktrobotar, 800 bomber samt
utrustning till Turkiets F16-plan.

Affären beskrivs bland annat som en
"morot" och en "uppmuntran" till
Turkiet för att godkänna Sveriges och
Finlands Nato-ansökan, uppger källor
för tidningen. Affären väntas meddelas
vid ett ministermöte nästa vecka.
Citera
2023-01-14, 17:49
  #11
Medlem
trngws avatar
Jag tycker att Sverige skall hålla sin fana högt, förklara klart och tydligt att vi har sökt medlemskap i NATO, inte i Turkiet. Det är upp till NATO om NATO vill ha Sverige som medlem eller inte.

Tillsvidare lägger Sverige ner sitt aktiva engagemang i att bli medlem i NATO. Ansökan kvarstår dock, och om NATO vill ha Sverige som medlem, är de välkomna att erbjuda Sverige medlemskap. Om NATO då har några specifika krav på Sverige, så får de anges klart och tydligt och explicit med vad som skall vara uppfyllt innan Sverige kan beviljas medlemskap. Punkt.

Stoltenberg - your call.

Det har varit min åsikt från start, att Sverige skall hantera sin NATO-ansökan med NATO, inte med andra enskilda länder. Det är NATO's uppgift att hantera såväl ansökan som sin egna medlemmar. Stoltenberg borde ha tagit ett större ansvar i den frågan redan från start. Men det var han för feg för. NATO borde för övrigt slänga ut Turkiet ur alliansen. Men det är en annan fråga.
Citera
2023-01-14, 18:11
  #12
Avstängd
JajoNej666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Jag tycker att Sverige skall hålla sin fana högt, förklara klart och tydligt att vi har sökt medlemskap i NATO, inte i Turkiet. Det är upp till NATO om NATO vill ha Sverige som medlem eller inte.

Tillsvidare lägger Sverige ner sitt aktiva engagemang i att bli medlem i NATO. Ansökan kvarstår dock, och om NATO vill ha Sverige som medlem, är de välkomna att erbjuda Sverige medlemskap. Om NATO då har några specifika krav på Sverige, så får de anges klart och tydligt och explicit med vad som skall vara uppfyllt innan Sverige kan beviljas medlemskap. Punkt.

Stoltenberg - your call.

Det har varit min åsikt från start, att Sverige skall hantera sin NATO-ansökan med NATO, inte med andra enskilda länder. Det är NATO's uppgift att hantera såväl ansökan som sin egna medlemmar. Stoltenberg borde ha tagit ett större ansvar i den frågan redan från start. Men det var han för feg för. NATO borde för övrigt slänga ut Turkiet ur alliansen. Men det är en annan fråga.
Nej det är upp till Turkiet och få våra folkvalda att vakna och ta tag i terroristerna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback