2023-01-13, 03:06
  #1
Medlem
Jag undrar vilka antaganden man gör om hur de atmosfäriska förhållandena såg ut historiskt när man använder kol-14 metoden.

Om atmofäriska förhållandena var väldigt annorlunda för några tio tusentals års sedan, kan inte påverka och ge ett missvisande resultat?
Citera
2023-01-13, 05:50
  #2
Avstängd
Men nu är det ju inte kol-14 isotoper man analyserar utan förhållandet mellan de stabila syre-18 och syre-16 isotoperna och förhållande mellan de stabila väte-1 och väte-2 isotoperna.

https://www.compoundchem.com/2017/08/15/ice-cores/
Citera
2023-01-13, 05:54
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Men nu är det ju inte kol-14 isotoper man analyserar utan förhållandet mellan de stabila syre-18 och syre-16 isotoperna och förhållande mellan de stabila väte-1 och väte-2 isotoperna.

https://www.compoundchem.com/2017/08/15/ice-cores/

Fast jag menade kol-14. Det är väl den man använder föra datera t ex gamla skelett? Men om förhållandet mellan kol-14 och kol-12 har ändrats genom historien, så behöver man ju ta med det i räkningarna som man ska kunna använda det som mätmetod.

Men intressant det du länkade med.

Finns det något sätt att uppskatta hur mängden kol-14 i atmosfären har varierat historiskt? Genom att borra i isarna kan man som jag förstått se hur temperaturen har varierat, men inte mängden kol-14 väl?
__________________
Senast redigerad av schroooms 2023-01-13 kl. 06:00.
Citera
2023-01-13, 07:45
  #4
Medlem
Med hjälp av bl a dendrokronologi har man kunnat kalibrera C-14 metoden för att få mer exakta data. Metoden är bra några 10-tusentals år tillbaka, sen har C-14 halverats för mycket.
Citera
2023-01-13, 08:53
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weallknowit
Med hjälp av bl a dendrokronologi har man kunnat kalibrera C-14 metoden för att få mer exakta data. Metoden är bra några 10-tusentals år tillbaka, sen har C-14 halverats för mycket.

Så hur daterar man skelett som är flera hundra tusen år gamla? Lucy har man ju uppskattat vara 2,3 miljoner är gammalt.
__________________
Senast redigerad av schroooms 2023-01-13 kl. 08:58.
Citera
2023-01-13, 09:00
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schroooms
Så hur daterar man skället som är flera hundra tusen år gamla? Lucy har man ju uppskattat vara 2,3 miljoner är gammalt.
Man kan använda Uran-isotop-sönderfall i st f kol-14. Kol-14-s gräns går vid ca 50000 år.

Dateringar av lagret som fyndet ligger i fungerar hyfsat om inte materialet är omrört.
Citera
2023-01-13, 10:25
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schroooms
Så hur daterar man skelett som är flera hundra tusen år gamla? Lucy har man ju uppskattat vara 2,3 miljoner är gammalt.
Man har använt argon-argon datering:
https://en.wikipedia.org/wiki/Argon%...93argon_dating
Citera
2023-01-13, 17:37
  #8
Medlem
Kol-14 producerar genom neutroninfångning i N-14 i atmosfären. Neutronerna kommer från kosmisk strålning.

Kvävehalten i atmosfären har varit tämligen stabil de senaste hundra tusen åren eller så.

Det är bara provsprängningarna av atomvapen på 50-/60-talet som ställer till det men även driften av kärnkraftverk men det kommer bara drabba arkeologer i någon dystopisk framtid.

Man antar således att N14- och C14-halten är konstant...dock så stämmer inte det då man har upptäckt en 'spik' 774/775 A.D. och liknande händelser 660 BC, 993 A.D. som inducerar lite extra osäkerheter i mätresultaten. Verkar som om extraordinär solaktivitet producerade mycket mer C14 vid dessa tillfällen...

Sedan finns det naturliga variationer på säsongskala och även andra men det är små variationer jämfört med solhändelserna.
Citera
2023-01-13, 18:50
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Man antar således att N14- och C14-halten är konstant...dock så stämmer inte det då man har upptäckt en 'spik' 774/775 A.D. och liknande händelser 660 BC, 993 A.D. som inducerar lite extra osäkerheter i mätresultaten. Verkar som om extraordinär solaktivitet producerade mycket mer C14 vid dessa tillfällen...
Nej, man antar inte att halten varit konstant utan man kalibrerar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_calibration
Citera
2023-01-14, 05:20
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nej, man antar inte att halten varit konstant utan man kalibrerar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_calibration

Hur har man gått tillväga för att uppskatta hur koncentrationen kol-14 i atmosfären varit historiskt?
Citera
2023-01-14, 06:56
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schroooms
Hur har man gått tillväga för att uppskatta hur koncentrationen kol-14 i atmosfären varit historiskt?
Som weallknowit skrev är dendrokronologi en bra metod. Man räknar årsringar på träd, levande och döda, bakåt för att få en kronologi som är exakt på året, sen är bara mäta C-14 i årsringarna. Det finns även sjöar där man får varv av sediment år för år man kan följa tillbaka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in